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  1. #2251
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    暇だったのでアビセアアルテパでシャラブハをウルス119とティハスパB15で殴ってきました。
    なぜシャラブハなのかというとスタンやディスペルや麻痺などで攻撃が潰されないからです。
    アートマと食事はなし、魔法はヘイストのみです。ステータスの支援効果はHPのみ
    インピタスやバーサクもなしTP0からです。
    tp100で即打ち仕様wsは両方ビクトリースマイト

    オートアタックの最初の拳が当たった瞬間にストップウォッチを押して計ってみました。

    ウルスラグナ119  2分26秒
    ティハスパB15    2分04秒

    1回しかしてないので全然正確じゃないと思います・・・
    ウルスが弱く見えるかもしれませんが開幕からtp100でビクスマを撃てば
    同じくらいかもしれません・・・
    でもやっぱり微妙に見えちゃいますね。
    (17)

  2. #2252
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    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    いいえ、違います。
    自分が所有していることが前提で、自分で使って比較データ取得・解析したものを根拠に話をしています。
    その上で、所有していない武器であっても実際に使っているデータは手元にあると言っています。
    これは、机上の空論や根拠の無い体感に比べれば精度の高い根拠になるということです。
    で、結局何の武(以下略
    (25)

  3. #2253
    Player gaku381's Avatar
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    Quote Originally Posted by ccb View Post
    1回しかしてないので全然正確じゃないと思います・・・
    ウルスが弱く見えるかもしれませんが開幕からtp100でビクスマを撃てば
    同じくらいかもしれません・・・
    でもやっぱり微妙に見えちゃいますね。
    自分もそうなんですよ 強さ的に普通と答えたのは微妙だからなんですよね^^;
    開発も同程度の強さにしようとしてそうしてるんでしょうけどね^^;

    あとやっぱり隠し効果の倍撃のあるレリックのDのほうがエンピより高いあたりも気になりますよね
    エンピのWS自体開放されてしまったので^^;

    自分は今でも金策目的に裏やってますけど貨幣が毎回売れてるってことはレリックの人気ってのもあると思うんですよ
    まぁアナイア ギャッラルホルン イージス等の人気のある装備が多いでしょうけど

    逆にVWはメリポ稼ぎで使われる場合が多く VW全盛期よりメタルの供給が減ったのも事実だし 現状ダウル以外メタル集めてる人が少ない感じですしね

    結局 エンピ119がメナスやスカームと同程度ならメタル1500とか集めるよりメナポやスカーム連戦のほうが早いし需要があるんですよね
    これからも上位バトルフィールド等で119武器増えるだろうし わざわざエンピつくるかってのもあるんすよね…

    自分もそうですけど所持してる人で収納に眠ってるってのも今多そうですしね…
    (11)
    Last edited by gaku381; 04-20-2014 at 08:12 PM. Reason: 誤字


    ナイト AFオール119レリックオール119 守りの指輪 イージス オハン
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  4. #2254
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    なんにも計算してないけど武神WS等が使えないことに寄るデメリットでWSのダメージを損ねていたりするのならば
    エンピリアルウェポンのみ固有WSに寄らない、どのWSでもAMが発生するようにするっていうのはダメなの?(アップヒーバルでもウッコフューリーでもAM発生みたいな?)
    WSの取捨選択の自由ができてかつAMによる倍撃を獲得できる武器として輝くんじゃないかなぁ。
    AMと武神WS等のダメージで既存武器をぶっちぎるようならばどうかな?とは思いますけど。
    (13)
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  5. #2255
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    Quote Originally Posted by ccb View Post
    暇だったのでアビセアアルテパでシャラブハをウルス119とティハスパB15で殴ってきました。
    なぜシャラブハなのかというとスタンやディスペルや麻痺などで攻撃が潰されないからです。
    アートマと食事はなし、魔法はヘイストのみです。ステータスの支援効果はHPのみ
    インピタスやバーサクもなしTP0からです。
    tp100で即打ち仕様wsは両方ビクトリースマイト

    オートアタックの最初の拳が当たった瞬間にストップウォッチを押して計ってみました。

    ウルスラグナ119  2分26秒
    ティハスパB15    2分04秒

    1回しかしてないので全然正確じゃないと思います・・・
    ウルスが弱く見えるかもしれませんが開幕からtp100でビクスマを撃てば
    同じくらいかもしれません・・・
    でもやっぱり微妙に見えちゃいますね。
    個人的な興味で恐縮ではありますが、
    tp100や300でスタートしたとき、どういう結果になるのか気になります

    フル支援下ではまた全然違う結果になると思うので
    それだけで武器の性能がはかれるものではないとは思いますが・・・
    (6)

  6. 04-21-2014 12:07 AM
    Reason
    裏付けが取れていないので。

  7. #2256
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    村雲  D132 → D227 +95
    小鴉丸 D128 → D224 +96

    私は正宗と村雲を所有していますが、D値が高くなった分倍撃も強くなるので、
    その分D値が落ちていると考えれば開発のRME同じぐらいになるように調整した
    というのはあながち間違ってはいないと思います。

    ただし、Eは火力が売りというのも分かるので、もし調整をするならEに一律
    WSダメージアップみたいな調整はまた文句が出る可能性が高いため、99の時が
    そうだったようにどの武器もEをRと同じD値へ引き上げる変更で良いのではないか
    と思います。これなら結果が予想し易いでしょうし、ユーザーも納得できるのでは
    ないでしょうか?

    ※ここまでRMEを比べた場合の調整、ここからRME以外の119武器との調整

    それよりも、IL導入によりRMEよりもD値が高い武器が出てきた今、高いD値+そのジョブ
    最強のWS vs 低いD値+AMを維持するために弱い特定WSを打たなければいけないRMEという
    状況を改善するために、AMのWSについて一律ではなくジョブ個々に調整をして欲しいです。

    侍の場合で言うと、防御力が高い敵に不動、回天を撃つと照破と比べて落ち込みが半端ないです。
    照破のWS攻撃力補正は+37.5%でしょうか?それに対して不動、回天、乱鴉には揃って攻撃力補正
    がないという、調整が楽そうな状況(RME間の強さを現状から変えないという意味で)なので、
    照破に比べてどれぐらいが適正かは分かりませんが、不動、回天、乱鴉に同じWS攻撃力補正を
    付ける調整が良いのではないかな思っています。(違う補正値はRME間のバランスが変わるので×)

    ※REより鶴丸、アナヘラブレードがWS後の振り数が1少ない分WSを多く撃てるのは
     しょうがないと諦めています。(間隔+グリップは考慮せず)
     IL119より上が導入される時に一律ではない調整を期待。
    (7)

  8. #2257
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    話題と少し変わってしまうんですけど 自分の知り合いが青をメインでやっています
    青で付けれるのはミシックのティソーナ エンピのアルマスになります
    どちらもIL119にはしにくい装備でジョブによってはILのRMEが装備できないジョブもおおいですね

    魔道剣士 風水士はミシック相当の装備実装は以前話題になりましたけど
    あとから追加されたジョブの救済としては大きいですけどジョブによってはRMEの選択肢がないのが現状で
    エンピが119に出来ないため装備できないジョブも多くいます

    上位バトルフィールド等でメタルをドロップして欲しいのが自分の意見ですけど VWを考えるとVWのすべての敵がメタルを落として欲しい
    感じですね  そうする事でもVW進行を手伝うついでにメタルを確保する確立も増えそうですし

    作った側からすれば1500メタルの数をへらすのはって問題もあるだろうし 取得できる場所を増やして欲しいところですね
    (12)
    Last edited by gaku381; 04-21-2014 at 07:41 AM. Reason: 編集


    ナイト AFオール119レリックオール119 守りの指輪 イージス オハン
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  9. #2258
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    またまたシャラブハをアフターマスつけてやってみました。
    食事、アビなし アートマなし 魔法支援ヘイスト、その他支援HPのみ
    武器以外は通常、WS装備も同じ、昨日やった装備と全部同じです。
    雑魚のマンティコアを???の横にもっていってビクスマでトドメを刺して
    アフターマス1でスタートしました。
    ビクスマ分のTPが10くらいあるのでウルスはちょっと有利なはず・・・

    ティハスパB15   2分04秒 (前回のやつ)
    ウルスラグナ119  2分26秒 (前回のやつ)
    ウルスAM1     2分22秒 (今回のやつ)

    たしかに早くはなりました・・・でも・・・やっぱり微妙なような・・・
    ティハスパは命中も約30高いですから、ウルスでスシのところをピザにできますし・・・

    フル支援だと間隔上限にひっかかるウルスはボロ負けするかもしれません。
    1回だけのテストなので全然正確じゃないですが、こんな結果になりました。
    格闘は倍撃あんまりでないからかなぁ・・・

    ウルスが弱いというよりティハスパB15が強すぎるのかもしれません・・・
    (10)

  10. #2259
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    間隔上限については、ほんと微妙な感じで引っかかるだけでは?
    けっこう深刻な差になるんでしょうか
    単純に短縮80%キャップと考えるとこうなりますが
    素480+51=531×0.2=106.2
    素480+96=576×0.2=115.2
    実際の値はどういった値になりますか?

    ---
    やっとわかりました。
    素(280+51)×A=106.2
    素(280+96)×B=115.2

    素(280+51)×0.3125=103.4キャップ
    素(280+96)×0.3125=117.5

    D204隔117.5で100ターンの間に
    D174隔106.2では110ターン。

    D204隔376で100ターンの間に
    D174隔331では113ターン。

    117.5の100ターンは195秒
    376の100ターンは626秒

    モの場合1ターンで最低2発なので素で26発多かった手数がキャップで20発。
    単純にD×2×ターンで数値を出すと
    D204×2×100=40800
    D174×2×110=38280
    D174×2×113=39324

    --------
    さらに隔96が15振りでWSうてるとすると隔51は16振りでWS回数自体は同じで威力は負ける。
    倍撃が1ターンあたり30%で発生するのを考慮すると出だしの8ターンを引いて
    102×0.3=で30発程度15ターン分の増加
    D204×2×100=40800
    D174×2×125=43500
    計算上だけなら・・・
    (0)
    Last edited by peugeot; 04-23-2014 at 01:02 AM.

  11. #2260
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    Quote Originally Posted by peugeot View Post
    間隔上限については、ほんと微妙な感じで引っかかるだけでは?
    けっこう深刻な差になるんでしょうか
    単純に短縮80%キャップと考えるとこうなりますが
    素480+51=531×0.2=106.2
    素480+96=576×0.2=115.2
    実際の値はどういった値になりますか?
    おっしゃるとおりの値でキャップしますね・・・
    装備+ヘイスト+歌のキャップ68.75
    ウルスラグナのキャップ67.91
    ティハスパのキャップ 69.37

    実際はヘイストマチマチで68.75%でキャップなので
    そんなに気にする必要ないかもしれません。
    ウルスの67.91だと手数211%アップ
    ティハスパやスファライの68.75だと手数230%アップ
    あれ・・・けっこうあるような・・・
    ごめんなさい計算間違えてるかもしれません。
    (6)

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