初心者の方のご意見をお聞かせください

[widow]

FFXIを始めたばかりの皆さんへ

まずは、初心者の方がこのスレッドを発見できるかが問題ですが・・・

それはさておき、皆さんから見たヴァナ・ディールという世界、システム、
他のプレイヤーに関する、意見等をお聞かせ願えませんか？

皆さんの先入観に囚われないご意見は、
新規プレイヤーへの対応案として貴重なものであると考え、このスレッドを作成しました。

[Durandalheart]

ここへ全くの初心者が行き着くにはもう少し見易くしないといけないかも？
ですね^^　ご苦労様です。


初めての投稿です、よろしくお願いします。

ほとんど一人で進めているプレーヤです。ここフォーラムも始めて来ました。

自分は、FF11は自由な世界だと思っています。

いろんな人が居て成り立つ世界です。
超ド級の古参の方々や、まったく意味不明の素人ジョブの僕みたいなのが共存してる。

たしかに、ミッションやクエスト、合成にしても高スキルが無いとこなせないものもあるのですが、
それなりにチャンスをみたり、諦めて別の物を探したりと気軽に遊べる。

個人の究極を他者にも強要せず、されることもない。
お互いを尊重すればいいことで、初心者サーバーを作ったり、卒業だとか考えるこは無いと思います。

僕はゲーム内で、日本人プレーヤーかな？と思う人とも定形文で片言話すことしかしませんが、
其れなりに気持ちが通じることがあるんです。

自分の欲しい物のために、友人と思う仲間のジョブや装備、プレーの操作まで批判するのが好きでは
ないのですが、そういうことが在るのも世界だと思います。

すれ違いざまに掛けて貰った見知らぬ人の魔法や、助言を心温かく感じ、にんまりする自分がいます。


リアル世界で大変な時も、ある意味リアルなヴァナで苦しくなる必要は無いじゃないとも思います。
どうせ感じるなら、楽しさと何かだいじなものを感じたいです。

古参のLsのメンバーはきっと僕の事をハラハラして見ているかも知れませんが、挨拶の一言で僕は、
ヴァナにいる価値が有ると思っています。

ヴァナを一過性のRPGにするか、何か他の進化する世界にするかは、其々の冒険者次第だと思います。
それに、こういう所で皆さんの考えを知れて嬉しくも思います。


文を書くのは苦手なので、内容が通じないかも知れません。
ごめんなさい。

そして、ありがとう。

あと、震災被爆等災害が続いていますが　皆さんのご無事を祈ります。


↑上のような事を投稿しようとして･･･ここに来てしまった初心者です。

[org]

小一時間かけて書いた文章が消えてしまいました・・・。
気が向いたらまた書かせて頂きます。

（つｍ＝）　　・・・

[SIN60]

#4氏へ
率直な意見の方が、このスレッドには向いています。なので非常に参考になります。

特に、「２：倉庫ですか？」は、同じＦＦ１１長期プレイヤーとして恥ずかしいです・・・
この場を借りてその発言者に変わり、お詫びします。

疑ってかかる、新規はいないだろうというだろう主義　・・・震災で日本人は本当は強い絆で協力しあえると
分かったのに、ネットになるといきなり負の部分が見えるのは本当に嘆かわしいです。

たしかに、サーチコメントにしてもＰＴ募集にしても
初心者がそれを使うのは気が引けますね。もっともっと長期プレイヤーが配慮しないと。
さらに、サーチコメントを探すという事もしなかったんだと思います。
しなかった事が悪いんじゃなく、よくよく考えたらしないのが普通だよな。という意味です。
万が一調べても、９９．９％の確立で自分の全く分からない内容と意味の無い書き込みが連ねられるだけでしょうから。
「アビセアいきます　青白募集　原石２/３　絵札〆」　なんのこっちゃ？？？　ってなるわな・・・
というか、そもそも、サーチコメントって何だろう？ですよね。

うーむ、全然意見が出てこないわ・・・深刻すぎて。

あと#3氏の気が向くのも待っております。初心者さんの意見はいまや貴重ですから・・・

[widow]

新規の方を倉庫キャラと疑ってかかるというお話は耳にしたことがあります。
長く続けているプレイヤーが、新規の「フリ」をするというひとつのお遊び、
その弊害だと考えられます。１プレイヤーとして、私からも謝罪をさせていただきます。

サーチコメントに関するご意見を伺って、なるほどと改めて考えさせられました。
個人的な意見ではありますが、やはり長くプレイされている方々（私も含め）の、
惰性や慣れがサーチコメントにも反映され、
その結果新規の方々を顧みない内容となってしまっている様に思えます。
コメント枠の細分化等で解決できるかどうかは分かりませんが、なんらかの対処が必要でしょう。
こちらも重要な問題ですね。

[hawaii]

自分も同じ事を感じてました(>_<)今ではカンストジョブもある身ですが
初期の頃強く感じていた部分なので書き込ませていただきます

特に２の項目…
初めて貰ったリンクパール、どきどきしながら装着して「こんにちは　はじめまして」と挨拶した瞬間に
いきなり「あんた誰？」と言われたあの衝撃は今でも忘れられません…；；
（その人は、私の事を既存メンバーが新しく作った倉庫キャラだと思って、そう言ったんだそうですが）
その誤解はすぐに解けましたが、それでも最初は新規のフリをしたどこかのセカンドキャラと
思われていたような気がします
飛空艇や限界クエなど初心者ひとりでのクリアは難しいものは
面倒見のよいLSリーダーさんがお手伝いして下さったんですが、高レベル１人のお手伝いで
まかなえる事もあってか、他の人がお手伝いに来てくれる事もなく
結局そのLSに１年以上在籍していましたが
他のLSメンバーさん達と一緒に遊べた事は、自分がジョブカンストしてからの2回位しかありませんでした
（LSの雰囲気自体はとても和気あいあいだったんですが、それゆえナイズルやサルベなど
既存メンバー同士での固定活動が多く、なかなか一緒に遊べませんでした）
自分から積極的に、色々なことに誘えればよかったんですが
自ジョブのレベルが低かった時は、自分の方から声をかけるのは躊躇してしまいました
（何をするにも「手伝って」というニュアンスになってしまいそうで）

こう書くと、まるで受身の構ってちゃんが「なんでもっと構ってくれないのよ！」と
古参の人を非難しているように見えてしまいますが、
決してそういう意味ではありませんので( TДT)

今でも、いろいろな場面で（この人倉庫キャラかも？⇒だから特に頼まれた時以外は積極的にお世話しなくてもいいかも）
みたいに思う事はあると思います
でも本当に新規の人には、そもそも倉庫とかセカンドとかいう概念もないので
自分がそうじゃないという説明もできないんですよね

うまくまとめられない上に、今は初心者でもない者ですが
元・初心者という事で（え）
自分もこうだったなあーと、自己警告の意味も含めて書き込みしてみました
長文でごめんなさい！

[widow]

率直な体験談ですね。書き込みありがとうございます。
やはり倉庫やセカンドキャラと疑ってかかる風潮は、新規の方にとって大きなショックでしょう。
そんな体験を機に、このゲームが嫌いになってしまう・・・こうなってしまっては意見どころの話ではありません。
そういった風潮を作ってしまった方々を責めても、もうどうしようもありませんが、何とか改善できないものでしょうか。

私としては、新規の方がLSや他のプレイヤーと交流する前に警告・・・と言えば語弊がありますが、
ワンステップなにか現在の風潮についての知識を伝えることができればと、考えています。
他のスレッドにも書きましたが、こんな時だからこそメンター制度が充分に機能していれば・・・と、残念な思いでいっぱいです。

[SIN60]

こんにちは。
ほとんど書き込みの無いここで２件上がるという事は、相当数あるでしょうな・・・

前の書き込みの点で誤解が生まれそうなので、先に言いますと、
その人を誰かのセカンドと決め付ける考え自体は悪いわけではないと思うんです。
人の考えは人それぞれなのでね。
ただそれを、さも当たり前のように「行動や発言に移す」のはよくないですね。
誰かのセカンドと思っていても初心者さんとして接してあげましょうや。
本当にそうだったとしても別に「～～のセカンドでしたーｗ」→「おいｗｗだまされたわーｗ」
と仲のいいフレとの会話が弾んで終わりでしょう。

車の教習所で「だろう」主義は事故の元、「かもしれない」主義で安全運転
なんてのを教わったんですが、セカンドキャラ「だろう」、セカンドキャラ「かもしれない」
人によっては同じ意味だろと思われるかもですが、私には別の言葉に見えます。

あまり触れたくなかったんですが
動画サイトにてＦＦ１１を最近始めた方が、リアルタイムで皆と遊んでいるのを見たことがあります。
※今回はあくまで初心者の話。動画が著作権云々は専用のスレッドがジェネラルディスカッションにありますので
　そちらでご意見をどうぞ。
その動画を見るとよく「今からでも１１始めれますか？」という、やりたいけど踏み出せない人はかなり見ます。
本音かどうかは分かりませんけどね。
その時、動画の人は「俺も最近始めたんだ！一緒にやろうぜ！」って勧誘していて
結構な人数の新規さんが来ているのを見たことがあります。

みんながみんなコレをやれって意味ではないですよ。
一緒にやる人がいる等きっかけがあれば、今でも新規は入るゲームであることは間違いないんです。

どこかできっかけを掴んで来た人を帰すような事にならないよう
心がけるぐらいしか手はなさそうです・・・こうやってフォーラムが出来た今、
ここを読んで少しでも意識が変われば、徐々に広まっていく事を信じます。

まとまらない・・・ですが気持ちだけでも伝われば・・・と。乱文失礼しました。

[nel]

こんにちは、初めて書き込みします。

今年から始めた初心者です。
私が体験したことなんですが・・・

◆タロンギにてソロ・ヴァラーでダルメル狩ってた時、急に現れた複数の高レベルプレイヤーさんに目の前でダルメルを全て狩られ、なくなく移動し、ようやくヴァラーが終わると思えば真横で見つめられる・・・

今ではメイジャンでＮＭpopの為だと分かりましたが、その時はこれがヴァナディールなのかと思いましたねｗ


◆ブブリムにてカーバンクルの紅玉目的でリーチ狩りしてた時、これも高レベルな方がリンク狩りで全てもって行ってしまわれ、少しは耐えたのですがやはり移動するはめに・・・

未だに何目的かは分かりません、もしかして紅玉かな？ｗ
一応その時はサチコメにて紅玉目当てだという事を記載してはいたのですが。
移動後、おなつよリーチにHPへ帰還させられました(⊃д⊂)


◆ギデアスにてクエストついでにヤグ狩り。
これまた高レベルさんですが、大量のヤグさん引き連れてました。
私に気付いてか、魔法で一掃して去っていきました・・・

初めて見る大量のヤグさんにビックリして数分動けませんでしたがｗｗ


以上の事から、これってどうなん？？と思いました。
（時間的に日本人かとおもわれます・・・）

相手も目的を持ってしてるというのは理解しているつもりですが、
正直、気力が削がれます。

これが当たり前なのでしょうか？？
私の体験が極々稀なケースなのでしょうか？？
今では人が来るとつい移動してしまいます。トラウマ的な感じなのかなぁ・・・

何というか、もう少し相手の事を気遣って欲しいのです。
サーチしてレベルの低い方がいる場合、素材目的だとしても殲滅する程狩ってしまうと
経験値が丁度いいと思っても他へ行くしかない、又は、クエで必要なアイテムが手に入らない
などと言う事になってしまいます。

特に始めたばかりの時はクエやクリスタルでしかギルが増えないので辛かった・・・
（そんな人は大抵リポップ後同じ事してますね、なんだかな～；；）


まとまりの無い文章で分かりづらいとは思いますが、
このような事で不快な気持ちを抱いている人が居るという事を知って貰えたらと思います。
長文失礼しました。

[widow]

書き込みありがとうございます。
要点をまとめてくださっているので、状況もよく分かりました。

上述された行為を行っているのが、日本人であるか海外のプレイヤーであるかは、
まずおいておきまして。
問題なのは、これらの高レベルプレイヤーによる新規プレイヤーへの配慮の無さです。
この溝がどの様にして生まれたのか、どの様にすれば改善できるのか。
根の深い問題ではあると思いますが、様々な意見を出し合い、良い方向へもっていきたいものです。

今はアビセア等に夢中になっているプレイヤーも、始めはみな初心者でした。
「初心忘るべからず」という言葉もあります。今一度冒険を始めたころを思い出してみる、
それが第一歩になるのではないかと私は考えます。