Page 1 of 4 1 2 3 ... LastLast
Results 1 to 10 of 37
  1. #1
    Player RAM4's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    ウィンダス
    Posts
    1,956

    魔法スキル(スキル+メリポ+装備品)の上限について検討する

     Lv上限が解放され、プレイヤーの素のスキルが上昇してきました。
     しかし、一部の魔法スキルでは上限が設定されており、それ以上メリポや装備でブーストしても効果が出ないものがあります。

     このスレッドでは
    • 現状で上限があるスキルがある場合、その情報を共有する。(無駄に装備品ブーストなどをして意味のない装備やメリポ強化をしてしまわないようにする。)
    • 上限があるスキルが妥当でないと思ったら開発側に上限の上昇あるいは撤廃を検討してもらえるようお願いする。
    • スキル上限がある場合の装備品の活用方法のアイディアなど
    について語れればいいかなと思います。

    このスレッド内で上げられているスキル上限の一覧については#2にまとめることにします。
    (18)
    Server:Fenrir Name:Amabili Linkshell:TinyMandragora

  2. #2
    Player RAM4's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    ウィンダス
    Posts
    1,956
    スキルキャップ値(それ以上スキルを上げても効果の上昇が得られない値)
    • 強化魔法スキル…500
    • 召喚魔法スキル…500
    • 無敵の進撃マーチ…歌唱スキルと管(弦)楽器スキルの合計値450
    • 栄光の凱旋マーチ…歌唱スキルと管(弦)楽器スキルの合計値600
    • 精霊系弱体魔法…INT150
    • バイオII…暗黒魔法スキル291
    • バイオIII…暗黒魔法スキル251
    • ポイズンII…弱体魔法スキル250

    他にもある場合は報告をお願いします。追記していきます。多くなってきたらカテゴリごとに整理します。
    (14)
    Last edited by RAM4; 01-02-2012 at 03:21 AM.

  3. #3
    Player RAM4's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    ウィンダス
    Posts
    1,956
     他のスレッドでも言われていましたが、強化魔法スキルはLv99キャップで赤魔道士で404、学者やサポ学者で白のグリモアを使用した場合も同様です。
    これに強化スキルアップ装備やメリポなどを加えると容易に上限の500に到達してしまい、それ以上装備を集めたり、メリポを入れたりするメリットがなくなってしまっています。

     また、詩人の栄光の凱旋マーチはスキルによって効果が上昇しますが、Lv99で歌唱、管楽器、弦楽器373あり、合計すると746になってしまいます。
    こうなってしまうと、
    • ランゲレイク:楽器◆弦楽器 マーチ+3 エチュード+3 吟 Lv90 RaEx
    • ギャッラルホルン:楽器◆管楽器 CHR+8 歌唱スキル+20 管楽器スキル+20 全歌+3 吟 Lv90 RaEx
     どちらの楽器で歌ったとしても、得られる効果が全く変わらないことになってしまいます。

     ただし、マーチのほうであれば上限を撤廃してしまっても、今度は魔法へイスト枠の上限43.75%(448/1024)に到達してしまうため、結局無意味になってしまいますが…
    • ヘイスト 150/1024
    • 無敵の進撃マーチ(楽器+3 エンピ装束+1) 128/1024
    • 栄光の凱旋マーチ(楽器+3 エンピ装束+1) 256/1024
    合計 534/1024(←上限は448/1024までなのであふれた分は切り捨て)

     何とか他にスキルの使い道がないものですかねぇ
    (12)
    Server:Fenrir Name:Amabili Linkshell:TinyMandragora

  4. #4
    Player RAM4's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    ウィンダス
    Posts
    1,956
    召喚魔法スキルも500以上上げても意味がなくなっているそうです。

    ちと気になったんだけど
    召喚スキル490で大地の鎧かけた時は4分10秒で効果が切れ、
    召喚スキル500で大地の鎧かけた時は4分20秒で効果が切れ、
    召喚スキル531で大地の鎧かけた時は4分20秒で効果が切れた

    スキル500までの200秒までしか延長されないってことかな
    手AF2メイジャンの為に感触50個買ったのにひどいいじゃないかおい
    装備をそろえる目的がスキル上昇による、魔法の効果上昇ですので、上限が低すぎると装備を集めるメリット、メリポを振るメリットがどんどんなくなっていきます。
    Lv99にあわせた上限にしていただけるよう、きちんと見直しをお願いします。
    (16)
    Server:Fenrir Name:Amabili Linkshell:TinyMandragora

  5. #5
    Community Rep Foxclon's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Mordion Gaol
    Posts
    555

    魔法スキルの上限について

    こんにちは。

    スキル値によって効果が上昇するアビリティ/魔法は、反映される値に上限が設けられています。

    これには、以下の二つの意味があります。
    • レベル99でのバランスを取っていく上ではどこかで上限を引く必要がある
    • 他のパラメータの強化に回したり、装備の取捨選択を行ったりという、工夫/試行錯誤ができる余地を設ける

    レベル75からこれまでの間にも特性の上限引き上げを行ってきたように、調整を継続していくにあたって将来的な上限の引き上げがないというわけでは勿論ありません。しかしながらレベル99到達にあたっての当面の状況としては、ひとまず現状の上限がある前提で、幅広い角度からご意見をいただけたらと考えています。

    なお、ご意見をいただく際は、
    • スキル値による効果の上限自体を今後どのように考えていくか
    • スキル値による効果が上限に達する前提での別の成長手段の検討
    • 上限を前提としてのアビリティ/装備品のあり方やアイデア
    など、いくつかの要素について切り分けながら活発なディスカッションをお願いいたします。
    (23)

    Toshio "Foxclon" Murouchi - Community Team

  6. #6
    Player Sassongher's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    ウィンダス
    Posts
    94
    Character
    Sassonger
    World
    Shiva
    Main Class
    WHM Lv 99
    Quote Originally Posted by Foxclon View Post
    スキル値による効果が上限に達する前提での別の成長手段の検討
    効果自体がキャップすること前提で別の手段で成長って全然イメージができないんですが具体的にどういうことなんでしょう?どんなに成長させてもキャップで切られるからダメだと思うんですが。
    (2)

  7. #7
    Player Astralgain's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    42
    Character
    Astralgain
    World
    Carbuncle
    Main Class
    SCH Lv 99
    Quote Originally Posted by Sassongher View Post
    効果自体がキャップすること前提で別の手段で成長って全然イメージができないんですが具体的にどういうことなんでしょう?どんなに成長させてもキャップで切られるからダメだと思うんですが。
    例えばスキル500で効果や深度が上限に達する魔法があり、それ以上のスキルで使った場合、

    ・キャストが短縮される
    ・リキャストが短縮される
    ・効果時間が延びる
    ・消費MPが減る
    ・触媒が減らない確率が上がる

    こんな感じでしょうか‥‥?
    (1)

  8. #8
    Player pumpkinhead's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    30
    例えば強化弱体魔法ならば一定スキルを超えるとで召喚スキルみたいに効果時間延長。他には強化魔法効果上限のスキルを超えると属性耐性が+されていくとか 魔法剣なら魔法剣に対して魔法クリティカル発生+等。また単体魔法は他人にかけられるようになる又はPT外にもかけられるようになれるや女神降臨の章で範囲化できるようになる(ヘイストやおもに赤白専用魔法)とかでしょうか。
    ずれてる気もしますね。
    (3)

  9. 01-17-2012 12:33 AM
    Reason
    見当違い

  10. #9
    Player Fina009's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    win
    Posts
    744
    Character
    Finathlon
    World
    Siren
    Main Class
    SMN Lv 99
    つまり魔法や戦闘にメリポスキルを振っても無駄になるということですね
    (1)

  11. #10
    Player RAM4's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    ウィンダス
    Posts
    1,956
     取捨選択できる魔法スキルについてはユーザーが試行錯誤することで、様々な個性を持たせることができるため、このスレッドでは問題とはしていません。
    例:
    • パライズ詠唱時の弱体魔法スキルとMND値(魔法レジストと魔法が入った時の麻痺深度の関係)
    • 精霊魔法詠唱時の精霊魔法スキルとINT、魔法攻撃力+(魔法レジストと魔法の最大ダメージの関係)

     ここで問題にしているのは、誰がやっても比較的簡単に上限に達してしまい、ユーザーが創意工夫しようとしたけれども上限のおかげで意味をなさないものです。

     例えば、上で挙げている強化魔法スキルの500上限は赤または白/学の場合、素のスキルが404、装備またはメリポで+96で上限の500に達します。
     現状強化魔法スキル装備は
    ベニフィクス(15)
    コロッサストルク(7:光曜日10)
    オーグメントピアス(3)
    アンフルローブ(12)
    アウグルグローブ(5)
    慈悲の羽衣(5)
    オリンポスサッシュ(5)
    CRパンタロン+2(18)
    ORダックビル+2(20)
    -----
    メリットポイント 強化魔法スキル8段階(16)
    オーグメント ゼニスクラウン+1(8)

     装備を極めるとゼニスクラウン+1以外で+90できます。この時、何が起きているかというと。
    • 強化魔法スキルを極めるために振ったメリポ8段階が意味を為さない!(3段階振れば上限の+96に達してしまう。)
    • ゼニスクラウン+1の錬成オーグメントで強化魔法スキル+8が付くまで頑張ったのに何の意味もない!(+6で妥協しても+8まで頑張っても一緒)
     それまでそのプレイヤーが苦労して集めてきた強化魔法スキル装備が意味をなさなり、個人の優越感も、やりこんだ達成感も無に帰してしまいます。
     強化魔法スキルメリポを他に振り替えることができるメリットとか、錬成オグメを必死にやらなくていいメリットとか、かばんの空きが一個増えるメリットとか言われたら脱力感で引退しちゃうかもしれません(残念ながら私はまだそこまでやりこんでいないので、その境地には達していないのですが。)
     このゲームは突き詰めていったら、人よりいくつステータスが高くなるか、スキルが高くなるか、ダメージが大きくなるかを求めて、たった+1、+2のスキルやステータスを上げるために装備を集めていくものだと個人的には思っています。


     とりあえず、問題意識としてはこういう感じで。
    (17)
    Server:Fenrir Name:Amabili Linkshell:TinyMandragora

Page 1 of 4 1 2 3 ... LastLast