[dev1048] アサルト「ナイズル島未開領域踏査指令」について

[Doloveyan]

オーラやパウダーブーツ、そしてレリミシエンピをそろえてもクリアできるかどうかは【運】、そこが問題なんです。
サルベやエインなどは敷居が高くとも動きや慣れ、装備などでほぼ確実にクリアできるようになってました。そういう調整を望みます。

サルやエインがほぼ確実にクリアできるようになっていたからといって、新ナイズルを同じようにしてしまうとクリアで報酬１つ確定な事を踏まえてあっという間に装備コンプリートしてしまって誰もいかないコンテンツになってしまうんですよね。
サルやエイン、旧ナイズルはクリア率が高くできた代わりに装備のドロップがランダム（希望品が取れない人はそれこそ年単位で取れない）だった訳で、新ナイズルではクリアできれば希望品１００％の代わりにクリア率自体がランダムって調整になってますね。

今までもコンテンツによってジョブ縛りは多々ありましたし、私自身何度か新ナイズル挑戦して（クリアはまだ1回ですが）の感想ですと１００層の難易度は現状のままでいいかなと思っています（勿論ランダムすぎて腹が立つ事もありますがｗ）。

既に指摘されてる方がいらっしゃいますが、調整するとすれば８０層以下の難易度というか報酬の内容及び取得方法の部分ではないでしょうか。

[Lemondrop]

初投稿です_(._.)_

改善案を考えてみました。
ここまでの内容をあまり読んでいないのですが、
内容の重複がありましたら申し訳ありません_(._.)_

各ボス層に装備品以外の意味を持たせる。
同層3種類のボスからそれぞれだいじなものをもらうと、
ワープの最低値が1増える。(もらえる確率は3割くらい？10回を目安)
リーダーorストッパー設定者のだいじなもの有無で判定する。


現状(比較用 ワープ値がどの階層でも同確率で算出されると仮定した場合)
　ワープ2～9 期待値5.5 　20層まで平均3.6回

　ワープ2～9 期待値5.5 　40層まで平均7.3回

　ワープ2～9 期待値5.5 　60層まで平均11.0回

　ワープ2～9 期待値5.5 　80層まで平均14.5回

　ワープ2～9 期待値5.5　100層まで平均18.1回


①最低値底上げ案
　単純に最低値を上げる。
　ワープ1～9 期待値5 　 20層まで平均4回

　ワープ2～9 期待値5.5　40層まで平均7.3回

　ワープ3～9 期待値6 　 60層まで平均10回

　ワープ4～9 期待値6.5　80層まで平均12.3回

　ワープ5～9 期待値7 　100層まで平均14.3回

　ワープ6～9 期待値7.5 100層まで平均13.3回


②最低値保障案
　例えばワープ5～9の時に1～4を引いたらワープ値は5になる。
　ワープ1～9 期待値5 　 　20層まで平均4回

　ワープ2～9 期待値5.111　40層まで平均7.8回

　ワープ3～9 期待値5.333　60層まで平均11.3回

　ワープ4～9 期待値5.667　80層まで平均14.1回

　ワープ5～9 期待値6.111 100層まで平均16.4回

　ワープ6～9 期待値6.667 100層まで平均15.0回


ワープ値幅の初期値は1～9にしてみました。
(簡単すぎるようであればモンスターの強さや数で調整)


こういったシステムがあれば、未経験なひとも低層から少しずつ
慣れていくことができますし、少しずつ良い装備品を集めながら
「次回は1つ上のボス層狙ってみる？」なんていう会話も出て
攻略している感じになってくるのではないでしょうか。

[osan]

オーラやパウダーブーツを使って到達できる 100 層が、低層と扱いが違うのは当然ではないでしょうか。

オーラやパウダーブーツはプレイヤーが100層を一定のクリア率で安定させる為に使っているテクニックです。
システム側で要求しているわけではありません。
例えば100層を目標ブロックとして設定するのにクルオを2000とか要求されるのなら
扱いが変わるのは問題ないです。

80層クリアとの差別化しようとして1回クリアで好きな部位1個確定は明らかにやりすぎです。
その所為でオーラ、パウダーブーツでガチガチに縛ってでも100層を目指す人が多いです。
コツコツ要素として一定回数クリアでの上位装備交換の設定は悪くなかったと思います。

レリックもミシックもなくても 100 層に何度も到達できています。
ライトやヘビーの差というのはどこにあるんでしょうか？

少なくとも現時点で100層を射程に入れられる人はヘビープレイヤーです。

運に恵まれていましたが私も100層に到達しました。
初クリア時、暗黒の一人はホアフロ装備、トワ鎌未取得、胴はペルルでしたｗ
それでも私達はライト層とは言えません。
新ナイズルは学、暗が有効という事で二人が学を99に二人が暗を99にあげてから
（当然スキル上げもこなして）新ナイズルに着手したからです。

パウダーブーツも自作できるように革ギルドに移籍して妖化皮革合成を入手、
学は麒麟棍にオグメ等強化スキル装備集め、アビセアと裏でAF取得等
コンテンツにあわせたプレイヤー強化をしました。

パウダー、オーラ等を駆使して現時点で100層に滑り込もうとするのは明らかにヘビープレイヤーですよ。
（パウダーブーツ無し、ジョブ不問で100層目指すのは縛りプレイを楽しむ変態的ヘビープレイヤーですｗ

書くか迷ったのですが。。。
オーラやパウダーブーツを使ってるけど
レリックもミシックも持って無いからヘビーではないって、
これ所謂昔の準廃的思考じゃないですか？本当のライト層から見たら一緒ですよ。

本当のライト層は
「フレのみんなとやりたいけど白99しか無いし
みんなは100層目指してるから固定に入れない、一緒に遊べない><」
こうやって寂しい思いしてる人ですよ
そういうのを切り捨てられるようなバランスの悪い交換レートで実装しちゃうから駄目なんです。

今から100層の方の交換レートを変更しろと言う話ではなく
下位層からの交換レートにもう少し色をつけて欲しい、
ユーザーから要望の出ているスプリントの実装、強リジェネ、ヘイストテンポ（オーラ枠と排他）などで
ジョブ縛りを少しでも緩めるようなライトユーザーも楽しめる施策をして欲しいです。

[Control]

開発側から　１００層はかなりの難易度で誰でもクリアできるような設計では無い　もし誰でもクリアできる設計にするなら
装備品の性能見直しをするって返答があり　大半は装備を見直したら行く意味が無いと意見があり今のナイズルになったと記憶しています
そして実装されて　今では踊４学２等のクリア報告も探せばある現状　緩和は難しい気がしますね

ユーザー側が学２と縛っているだけで　開発側がどういう状況なら１００クリアできると想定して作ったのか
本当にオーラがなければクリアできないのか　開発側はこの問題に返答すべきだと思います

[Marthtomo]

(一部抜粋)
　ワープ2～9 期待値5.5　100層まで平均18.1回

1つ指摘させてください。
これ、100 / 5.5 =18.1 で計算されているようですが、おそらく間違いです。

このスレや、不具合スレに挙がっているように、90層(厳密には92層(さらに厳密には目的層-8層))からのワープ幅の計算方法に不具合があるようです。

私自身92層からのワープを何度か体験していますが、不具合が発生しているとしか思えないほど小幅に刻みます･･･。
これが気のせいだったら、97層から99層へ飛ぶ運をもっと別の所で発揮したい
仕様だとか不具合ではないとか言われたら、設計者でてこいやーと言いたい

[Dlai]

以前80層以下の装備性能の向上を提案したのですが
別方向からの性能アップとしてもうひとつの案を出してみます。

80層以下の装備にもコンビネーションをつけるです。
コンビネーションの内容としては
ナイズル島限定で発揮される
リジェネ、リゲイン、ヘイスト（魔法枠？特殊枠？)、移動速度アップです。
最近よくある２ヶ所から発揮されるタイプで数が多ければ効果が倍増していくタイプ。
リジェネなら２部位：５HP　３部位：１５HP　４部位：２５HP　５部位：５０HP
移動速度なら２部位：８％　３部位：１２％　４部位：２５％　５部位５０％
など、要は100層クリアに必須と言われるオーラ、パウダーブーツの効果を
バラバラにコンビネーション効果にしてみた感じです。

こうすることによって劣化オーラ効果、移動速度アップが得られるようになります。（ジョブ縛り緩和）
そしてコツコツ装備をそろえることで
「40層での装備でリゲイン装備がそろったから次の段階を目指してみよう」と
なったりもなるんじゃないでしょうか。（次プレイの効率アップに向けてのコツコツ化）

ただこれの弊害が圧倒的な鞄圧迫。
もし万が一こういう調整が入る際には
『新ナイズル装備の預かり帳』または『追加モグサック』の追加も
同時に追加されないとまずいですね

[Luron]

例えばこういうのはどうでしょう。
突入時に以下の３パターンから選べる方式。

・制限時間３０分で、ワープ幅２～１０　※従来の新ナイズル仕様。
・制限時間１５分しかない代わりにワープ幅５～２５層　
・制限時間６０分だけどワープ幅３～６層

数字は適当ですが、制限時間やワープ層に応じて、今よりは構成等も多種多様に出来るのではと思いました。

[Voodoo]

構成によって難易度の違いに差が出過ぎるように思うのでそこは調整してほしいです。

[Doloveyan]

VWは(悪い言い方ですが下手糞でも)一回倒せればへたすれば１回で卒業できるんですよ、運の悪い人は何百何千戦してもでませんが。
実力のある人たちがあっという間にコンプリートすることの何がいけないのでしょう？
実力のある人たちがある程度安定してクリアできる難易度ならだいじの報酬にアレキ加えるだけで一躍人気コンテンツになると思うんですが。現状最悪なアレキ供給もよくなるし。

実力のある人だけがあっという間にコンプリート、というのは既に現状の難易度でもコンプリートされてる方はそれなりにいらっしゃいます。
新ナイズルは100層を多くても15回クリアすれば上位装備全てが揃うのでその時点でその人に行く理由がなくなりますよね。ほぼ確実にクリアできる難易度に調整してしまうと多くの方が半月～1ヶ月程度で全装備が揃ってしまいコンテンツ自体が死んでしまうのです。
MMOのコンテンツとして、大半の人があっという間にクリアする事によりそのコンテンツで遊ばれなくなるというのは大問題じゃないでしょうか？
（勿論、難易度が高すぎる事による閑古鳥状態も問題でありその為にストッパー機能の調整が入ったのはご存知の通り）

アレキを報酬に～とも仰いますが、あくまで個人的な予想ですが新ナイズルでのアレキ産出はオマケ的な要素であって今後リニューアル予定の新サルベージでの産出をメインとして開発されてるのではないかと思っています。
現状の100層難易度で報酬に加えるというレベルならまだ考えられる範囲とは思いますが、確実にクリアできる難易度に調整した上でアレキが報酬に加えられるという事は産出量的にも有り得ないかと。

[pocotwin]

天文盤を共通ポイント制にしてくれないかなぁ・・・。
100層以下の装備とかぶっちゃけいらんでしょ。
計100P ポイントで100層装備1個と交換（数字は適当です）100以下の装備はドロップのみにする感じで

100層クリア時：100P
80層クリア時：4P
60層クリア時：3P
40層クリア時：2P
20層クリア時：1P

やってみた感じジョブしばって動き洗練すれば100クリア出来ると思うし装備手にするにはそれが一番早いと
思うけどそれじゃ面白くないんだよね。
時間かかってもいいから自分やフレの好きなジョブで楽しくやりたいなぁと。
まぁタイムアタックコンテンツっての知ってる上でのただのワガママなんですが私みたいな変わり者でも
楽しく遊べるようにならんかなー。

私「今日は５人できついジョブしかLSにいないから1P(笑)狙いでいきますかーw。」
とかキャッキャウフフな感じでやってみたい。