[dev1048] アサルト「ナイズル島未開領域踏査指令」について

[Rastab]

これほど努力というか思考錯誤が顕著に出るコンテンツもなかなか無いですなー
運を力でねじ伏せることが楽しいんであって緩和なんかしたら面白くなくなる

80層クリアくらいならちょっとがんばるだけでなんとかなるんですからそこから始めてみてはいかがかと
80層装備もAF3やVW装備と見劣りするものではないと思いますよ
80層装備で固めつつ25回クリアすれば100層装備も取れる
そのまま80層をクリアし続けても新ディスクが出るまでにはコンプできそうじゃないですか
もちろん100層に挑戦するもよし　食わず嫌いから治したほうがよろしいかと思います

[Sheila]

そろそろ装備コンプできそうな１プレイヤーです
最初の突入なんて６０層　でもやってれば私にもクリアできてしまったコンテンツ
それなりのジョブや装備が要求されますがやってて楽しいです
でも不満はあります
手順ランプは３本に固定してくれるととてもとても嬉しいです
認証や同時に比べ嫌がらせでしかないと感じるほど時間が掛かります

[Chocotto]

開発さまへ
ストッパー機能の問題点について回答いただけませんでしょうか。
91層以降のジャンプ幅が100層に近づくほど縮む、という現象についての考察が
【[dev1048]ナイズル島未開領域踏査指令のランダムワープについて】
というスレッドでなされています。
仕様ならば仕様と言っていただければ納得しますが、そうでないならストッパー機能のロジックを見直してもらいたいな、と思いました。

[Aardvark]

社会人プレイヤーだけどラグナ持ってるとか
後衛は学者しか居場所ないけど、なら上げればいいとか
そんなのは個人の時間の使い方とかいろいろな事情もあるし、どうでもいいんだけどさ

私は伊藤さんに、この状態のナイズル、レギオン、ＶＷが、あなたが目指した方向性なのか、これで完成形なのか聞いてみたいですね
そうすればみんなスッキリするんじゃないでしょうか

伊藤さんが学者が虐げられてきた過去があったから、オーラ必須にしてみましたって言うならそれでいいと思うし
たぶんこの不毛なフォーラムのやりとりに終止符がつくと思う
逆に伊藤さんがオーラ必須になってるのは想定より難しすぎたって思ってるならそれはそれでいいと思う
スタン実装後にしばらくスタン前提の難易度になってた過去もあるし(今は一周してまたスタンゲーだけど)、しわ寄せとしては時期的に仕方ない気もする

この難易度でいいって人も多くいるのはわかるけど、ただそれと同じくらいコンテンツとしての問題点を指摘されてるのも事実だし
ナイズルスレだけでも賛否両論なのは制作者の見解がわからないからだと思うんだよね

そろそろ伊藤さんが出てきて、ここいらでスッキリさせてくれたらいいんじゃないでしょうか
今後新２アビ追加されたとして、それ前提の難易度のコンテンツ作って相対的にＰＣ強化する気がないのかどうかもハッキリするし時期的には丁度いい塩梅だと思う

[nyu]

オーラｘ２も充分不毛だと思うけど、それ以上におかしいのが、

パウダーブーツ１０足以上で常時加速状態を維持してること。

今後も似たようなタイムアタックが出るたびに同じことが試行され採用されていくでしょう。

[Hirame]

単純にコンテンツが一極化してるんですよねえ。

ＶＷ４章以降
・薬飲んでごり押し。
ＶＷ水晶龍
・薬飲んで歌とロール掛けてオーラしてごり押し。
ナイズル
・オーラｘ２とバウンダ―ブーツ10足でごり押し。
レギオン
・選別した超火力前衛と歌とロールと絶対防御でごり押し。
新裏闇王
・歌とロール回して絶対防御でごり押し。

全部ごり押しコンテンツですね。はい。(´・ω・`)
問題は、プレイヤーが効率を求めてこうなったのではなく。
ごり押ししないと、どうにもならないコンテンツばかりと言う事でして。

新ナイズルのような難易度のコンテンツは中には有って良いと思うのですが。
全部そういうコンテンツだらけにしてどうするんだと・・・。
少人数で数を繰り返して遊べるコンテンツを切望します。
繰り返しが数カ月掛っても、報酬は良い感じのソロからでもできるコンテンツ、ですね。


追記
ただし最近思うのは、プレイヤー側も。
昔に比べて難しいコンテンツを失敗しながら進めて行く事に対する耐性が、
明らかに弱くなっていると感じます。

固定でやり続けて、クリアできたらホント嬉しいもんですが。
全てにおいて勝つ事、クリアする事、つまり結果を最速で出す事が最優先になっており。
失敗して負け続けながら１回のクリアを目指すというコンテンツが
ハナから成立しなくなっているのかもしれません。

またアビセアで1ＰＴ以内のコンテンツに慣れ過ぎたせいか
アラを組んでＬＳコンテンツを企画する主催が極端に減ってしまったのも有ると思います。

なので自分は最低でも１０回以上やった事のないコンテンツは
初見で「やだ・・・なにこれ・・・」と思っても批判はしないことにしています。
何故なら、批判できるに足る情報を、そんな回数のプレイでは持ち合わせないからです。
これで批判してしまうと、ただの感情論になっちゃいますからねえ。

[Dacco]

昔もプロマシアMとかでは、ハイポ大量に持ち込んで～とかあったから、
本土決戦的な局面は、ごり押しになり「がち」なのってあるかもしれんね。
（程度問題で言うならMaat戦とかも割と。オポ昏って日常生活ではせんでしょ）

コンテンツまるごとゴリ押しで進めなきゃならんってのは、最近の傾向だが。
アビセア以降、とも言える。
そのアビセアは隔離された空間だったからこそ、あの無茶なバランスもアリだったんだが・・・

一度開かれた禁断の扉はそう簡単には閉じない。
もう今後はどのコンテンツも、放っとくとごり押し前提になっていくのかもなー
（そうなるかならないかは、プランナーとかバトルチームの腕の見せ所ですね）

あ、別にナイズルでアイテム使用禁止にしてくれとか言ってないです。
てかもう、今さら新ナイズルの根幹ルール変更は、いろいろ無理なんじゃないかって気がしてきた。

[Ichigochan]

2ヶ月弱でフルコンプ出来ました。数名のフレは２アカでフルコンプ。そこまでやってみて、

学学は必須ですが、野良でも「内容さえちゃんと理解していれば」パウダーブーツ、ユニクロ武器、暗黒じゃなくてもクリア率は1/2くらいまで持っていけます。相当運が悪くない限りほぼクリア出来るって所です。
「内容さえちゃんと理解していれば」というのが一番重要で、作戦内容が分かってるだけでは全くダメなんです。
しっかり通って、たとえば飛んだフロアの形、作戦内容で最短ルートを通って目標物を探す。
Aさんがあっち行ったから自分はこっち。
こういうことが野良同士でも出来るくらいのスキルを身につければ、ワープ幅が少ない、手順が多すぎた、ギア注意で時間減etc　といった悪運が続かない限りは余裕でクリア出来るようになるんです。運が良いと100層で残り8分とか残ってます。
上記のスキルが低い人が一人でも居たらラグナ暗ｘ４でも運に恵まれない限り「ほぼ不可能」です。

好きなジョブで通えばいいんです。(パウダーさえ履ければ、ですがｗ)

好きなジョブで通ってリアルスキルを身につけましょう！迷惑になるので出来れば野良ではなく身内で。
スキルがある程度身についたら野良で参加するもよし、集めるもよし。
ただいくら頑張ってもヘタな人はいます。
そういう人は、現状の難易度で100層は諦めてください･･･
ナイズルという名前がついてますが、報酬が報酬だけにヘタな人が取れるものではないんだと思います。
VWやアビセアで寄生してるだけで装備取れたー・Lvあがったーの思考ではなく、例えばですがアクションゲームやシューティングを全面クリアする感覚で。
ヘタでどうしても装備が欲しいなら学上げて主催してポール役すればいいだけです。
(ポールも作戦によっては動きが求められますし、そもそも主催できない程度の知識ではムリかと)

あとは前衛がパウダーブーツ用意するだけです。
確かに１足で考えたら今は結構高いですが、今はギルはスグ稼げますよね。合成スキルも高くないから買うのがイヤなら作ればいいし。
（自分は大体作ってますが、正直素材取りに行ってる間にギル稼いで買った方が早いし安いです）
あの報酬ですからその程度の出費は･･･と、まぁ慣れるまでは大きい出費かもしれませんけどね。
（パウダーはけないジョブが混じってても上手ければクリア出来ますが、やはり履けると難易度が下がるので前提条件でいいかと）

学学とか実装当初は自分も耳を疑いましたがそういうコンテンツなんです。
割り切ればクリアできます。
オーラパウダー上等、逆にそれらを使って楽しめるエンドコンテンツ【喜び】
そう考えてみては？もちろん人によりますが、慣れてしまえばウチの回りはそれを凄く楽しんでますよ。
大袈裟かもしれませんが天神無双の感覚に近いかな？

ナイズルという冠を背負ってる癖に～っていうのも分かります。
でもそんな感じで100行けないってグジグジ言ってると何の努力もしていない、
もしくはヘタクソって思われるところまで来てるんじゃないですかね？それくらい100達成者は増えてるかと。
自分主観ですが、これ以上難易度落としたら逆にクソゲーコンテンツになっちゃいますよ。
この程度でこんなもの貰っていいの？って。

言葉がきつくなった所もありますが、報酬が欲しいなら報酬の為と思って努力して頑張ってください。慣れると旧ナイズルのように余裕＆100行けなくても面白いです。



ただどうしても解せないことが一つ・・・
90層超えてからの刻みは異常。絶対何かプログラムされてますよね？
90超えてから刻まないで100に行けるのは、体感()ですが1/10以下ですｗ
91>>95>>97>>99･･･ほぼ毎回こんな感じですね。99に止まるのが7割くらい、98が2割くらい、95～97あたりからすんなり100行くのが1割程度、もしかしたら97の次は100%99層かも。
即修正してください！ｗ

[Niea]

自分の過去18回分の終盤のランダムワープの記録(ドロップと課題付き)です。

竜暗暗暗学学　79 85 91 96 100
ポ手　／　殲滅5　特殲4　特逐3　ヘッド5　認証2

竜暗暗暗学学　75 82 90 95 97 100
タ頭　タ胴　／　殲滅3　特殲2　特逐4　ヘッド5　認証1　手順2

竜暗暗暗学学　79 82 88 95 98 100
タ胴　／　殲滅7　特殲4　特逐7　ヘッド4　認証1

竜暗暗暗学学　75 80 88 90 94 98 100
タ足　ナ胴　ナ手　／　殲滅5　特殲1　特逐4　ヘッド5　認証1　手順1　同時2

竜暗暗暗学学　78 87 89 94 100
タ脚　／　殲滅4　特殲2　特逐5　ヘッド6　認証1　同時1

竜暗暗暗学学　79 84 88 92 100
ナ足　／　殲滅5　特殲3　特逐2　ヘッド6　手順2　同時1

竜暗暗暗学学　77 79 88 95 100
ポ頭　ナ頭　／　殲滅4　特逐6　ヘッド7　認証1　ボーナス1

竜暗暗暗学学　76 82 88 93 97 100
ポ胴　ポ手　／　殲滅4　特殲6　特逐2　ヘッド4　認証1　同時1

シ暗暗暗学学　76 85 87 95 98 100
ポ手　ポ手　／　殲滅5　特殲2　特逐4　ヘッド6　手順2　同時1

忍暗暗暗学学　74 80 82 91 98 100
ポ胴　ポ胴　／　殲滅4　特殲4　特逐2　ヘッド5　同時3

忍暗暗暗学学　75 83 85 92 100
タ手　タ手　／　殲滅5　特殲2　特逐2　ヘッド7　手順1　同時1

忍暗暗暗学学　71 80 85 94 98 100
タ手　／　特殲4　特逐3　ヘッド8　認証1　手順2

忍暗暗暗学学　77 80 88 96 99 100
ポ手　／　殲滅4　特殲5　特逐3　ヘッド5　同時3

忍暗暗暗学学　73 80 85 90 98 100
ポ足　／　殲滅5　特殲1　特逐4　ヘッド6　手順1　同時1

忍暗暗暗学学　76 84 89 95 99 100
タ足　／　殲滅6　特殲1　特逐3　ヘッド5　認証1　手順1

召暗暗暗学学　77 80 89 93 95 99 100
タ脚　ナ胴　ナ手　／　殲滅4　特殲2　特逐3　ヘッド6　認証1　手順1　同時2

召暗暗暗学学　72 81 83 86 90 93 96 100
ポ手　／　殲滅4　特殲2　特逐3　ヘッド5　手順1　同時3

暗暗暗暗学学　77 86 95 98 100
ポ頭　／　殲滅4　特殲4　特逐5　ヘッド5　認証1

90層以降の刻みはまぁこんなもんじゃないかな～と思いました。

[Marthtomo]

何か勘違いされている方がいますが、
90層から刻むのではなく、100層(厳密に言えば目標層)に近づくにつれて刻む、ですよ。たぶん。体感。

90層から刻むっていうと
90層から2~3層飛びが多くなるような嫌がらせを想像しますが、それは違うと思います。

私の見解は↓の通りです。
[dev1048]ナイズル島未開領域踏査指令のランダムワープについて