[dev1064]ウッコ、ビクスマ弱体

[Remilia]

すみません、ご不快にさせてしまったことは謝ります。御免なさい。
質問ばかりで申し訳ないのですが、今回は逆に、
ウッコが外ではその扱いなら、ことさら前言撤回して調整する必要があるのかが少し疑問なのです。
戦利品は各自個別ですし、統率や連携に問題がなければ無理に人数を絞ることもない気もします。
これもゴミばかりという点は置いて良い点だと思います。ハーピーで銃ばかり出た時は邪魔でしたが・・・。
参加したい人があまり居ない事があるというのもあるのでしょうが。

私も話をこじらせて申し訳ないです。
弱体をしないと言ったのに弱体案をだした、ここで反対してる方の中にはこの姿勢をいい様に思わない方も多いでしょうし私だってそうです。
エンピリアン自体が量産されるべきではなかっただけに一年前の段階では人口が少なくて弱体をする必要はないと考えたのでしょうが、爆発的に増えてしまったのも原因なんでしょうか・・
いずれにせよ、前言撤回というのは信用に大きく影響するということを踏まえたうえで開発には慎重に言葉を選んで欲しいと思うのみです。

ここでひとつ、この話は終わりにしておきましょう

[EMANON]

じゃあ弱体される側の気持ちを考えるのも開発者の仕事ということでよろしく。

はぁ・・・だからみんな最初からそう言ってたと思うんですが・・・？

[Syanaou]

VWでのダメージを話すとき、時々というかほとんどの場合支援状況等を書いていないですが、これらも書いたほうがいいと思います。
侍は一部のWSの攻撃補正はともかくとして基本的に攻撃力不足（レリミシエンピはほとんどそうです、照英は攻撃補正があるようですが）、竜に至っては多段WSのほとんどに－補正があったりします。これは逆に言えば支援の状況によってはかなり伸びしろがあるということでもあります。

勿論支援があればのびるのは戦士も同じなので「わざわざ他のジョブに支援を回すより戦士に支援回したらさらに強いんじゃない？」ともいえなくはないのですが、一応支援状況によってはウッコ＞他WSが覆る状況も多々あるわけです。

侍についての説明しますと、攻撃補正も無く武器Ｄ値も低い、加えて手数も無いのでそもそもの通常攻撃が貧弱。
総通常攻撃ダメで他のアタッカーと倍以上差がついてるので、支援を貰っても他と並ぶのがやっとです。
確かに不動は支援もらえれば伸びますが、通常攻撃も考えれば他を優先しますよね。
つまり、戦モが優遇されがちなのは、何もＷＳが強いからだけではないのです。

他のアタッカーはなんだかんだで通常攻撃の総ダメとＷＳの総ダメはほぼ同じくらいですが、
侍の比重は通常攻撃１でＷＳ＋連携が４くらいです。
照破強いと言う方居ますが、侍やってる人間からすればこれが当然だと思いますよ。
弱い通常攻撃を、数分に一度のアビ＋ＷＳと連携で補うしかないのですから。
昔はそれをＷＳの数で補ってましたが、今は大差ありません。
なら、バランス的に侍のＷＳが最強であったとして、何の問題がありますか？
安定したダメは出せないが、不発や連携失敗のリスクを負った上で瞬間的に高火力が出せる。
それをダメと言われると、侍ってジョブ自体否定されてしまいますよね？



もっとも、過去何度も否定されてきたので、弱体される覚悟もしてますがｗ



ＷＳは確かに目立ちますが、今回の弱体はそれだけ見てされる物ではないでしょう。
戦モそして実はからくりさんも、ジョブとしての総合的な強さから不適切と判断されたと思いますよ。

[KEN-RIVERFIELD]

僕は弱体についてどっちでもいいよって気になっちゃいましたねぇ。
反対派の方は弱体しろって意見が出たせいで弱体されると思われているかもしれませんが、そうじゃないような気がします。
これは僕の予想ですが、バランス調整という大儀名分を掲げているだけで実際はコンテンツを簡単に攻略されたくないって思惑があるような気がします。
なので今後ウッコビクスマに代わるＷＳが簡単に攻略するようになればまた弱体されるんじゃないかと思ってます。(この場合の簡単というのは開発の想定よりという意味で)
敵を強くして調整するにしても現状ですでにハンパない強さみたいですしねぇ。

僕は一応格闘コイン武器を所持しているので弱体の影響を受けますが、正直使い物にならなくなったとしてもそこまで騒ぎ立てるほどではないです。
作るのに多少時間はかかりましたが、ＶＵで装備が使われなくなることは今までにもあったことですし、それならまた別の武器を入手するだけのことと思ってます。
入手のレア度で言えば、かつて倒せない敵と言われたＡＶの戦利品でレリック以上に希少でボナンザ1等の景品でもあった布都御魂は、今じゃただの専用グラのコレクション装備でしかないですし。

[kaka2]

僕は弱体についてどっちでもいいよって気になっちゃいましたねぇ。
反対派の方は弱体しろって意見が出たせいで弱体されると思われているかもしれませんが、そうじゃないような気がします。
これは僕の予想ですが、バランス調整という大儀名分を掲げているだけで実際はコンテンツを簡単に攻略されたくないって思惑があるような気がします。
なので今後ウッコビクスマに代わるＷＳが簡単に攻略するようになればまた弱体されるんじゃないかと思ってます。(この場合の簡単というのは開発の想定よりという意味で)
敵を強くして調整するにしても現状ですでにハンパない強さみたいですしねぇ。

僕は一応格闘コイン武器を所持しているので弱体の影響を受けますが、正直使い物にならなくなったとしてもそこまで騒ぎ立てるほどではないです。
作るのに多少時間はかかりましたが、ＶＵで装備が使われなくなることは今までにもあったことですし、それならまた別の武器を入手するだけのことと思ってます。
入手のレア度で言えば、かつて倒せない敵と言われたＡＶの戦利品でレリック以上に希少でボナンザ1等の景品でもあった布都御魂は、今じゃただの専用グラのコレクション装備でしかないですし。

レベルキャップが99以上になると分かっていてまた最強装備が刷新される可能性が高ければその見方をする人も居たのではないかと思います。

[Momiage]

いっそレリック　ミシック　エンピリアンのアフターマスは
どのWSを撃っても発動するとかにしちゃえばいいような気がしてきた。

[Lucy7]

これは僕の予想ですが、バランス調整という大儀名分を掲げているだけで実際はコンテンツを簡単に攻略されたくないって思惑があるような気がします。
なので今後ウッコビクスマに代わるＷＳが簡単に攻略するようになればまた弱体されるんじゃないかと思ってます。(この場合の簡単というのは開発の想定よりという意味で)

これは私も思っていましたが、敢えて言わないでいました。
なぜなら、プレイヤー側はLv99でこれ以上の成長はなく、武器も今以上メイジャンでの強化は無理です。
そこにきて、開発側の『倒されたくない』という気持ちだけでプレイヤー側を弱くするとどうなるか。
結果は、Absolute Virtueのようなどう足掻いても倒せない敵ができあがるだけです。

『苦戦』することはあっても、『倒せない』敵というのは本末転倒です。
そもそも、ヴォイドウォッチは『敵の討伐が目的』なのですから。
また、コンフロントというシステム上、メリポ実装前のキリンや、花鳥風月のパンデモニウムの
ように、18人以上いないと倒せない、アライアンス外からの支援が必須となるような強さでも
論外です。
18人以内で倒せる敵でなければヴォイドウォッチをやる意味がありません。
その上で、エンピ武器を作っているのですから、今回の弱体修正はお門違いだと思いませんか？

[KEN-RIVERFIELD]

これは私も思っていましたが、敢えて言わないでいました。
なぜなら、プレイヤー側はLv99でこれ以上の成長はなく、武器も今以上メイジャンでの強化は無理です。
そこにきて、開発側の『倒されたくない』という気持ちだけでプレイヤー側を弱くするとどうなるか。
結果は、Absolute Virtueのようなどう足掻いても倒せない敵ができあがるだけです。

『苦戦』することはあっても、『倒せない』敵というのは本末転倒です。
そもそも、ヴォイドウォッチは『敵の討伐が目的』なのですから。
また、コンフロントというシステム上、メリポ実装前のキリンや、花鳥風月のパンデモニウムの
ように、18人以上いないと倒せない、アライアンス外からの支援が必須となるような強さでも
論外です。
18人以内で倒せる敵でなければヴォイドウォッチをやる意味がありません。
その上で、エンピ武器を作っているのですから、今回の弱体修正はお門違いだと思いませんか？

もちろん倒せない敵を作ることには反対です。
弱体に関してもバランス調整というならば強化する方向で調整をしてもらうほうがいいと思います。
ただ僕の中で今の開発には強化をする気がないと思っているので、反対だ！と言えないんですよね。
今のままでバランスが取れてないということが明らかなので調整が必要だと思ってますが、開発が強化する気がないなら弱体しかないって思ってしまいます。

今回の弱体で逆に戦士モンクが弱くなりバランスが取れなくなったとしたら、そのときは再調整が必要だと思いますし、ＶＷのＮＭが倒せなくなってしまったらボスの弱体などＶＷの調整が必要だと思います。
まぁＶＷに関しては僕は諦めているのでＶＷの調整しろとかを言うつもりはないですが緩和には賛成します。

[Osb]

Repなど見る限り、現状戦モとほぼ同等の削りを見せる暗侍のみの募集となり次はそっちのWSの弱体が待っているだけのような。
自分は暗もあるしレゾリューション覚えて強化中ですが、また弱体されてしまうんじゃないかとモチベーションだだ下がりです。

[kaka2]

もちろん倒せない敵を作ることには反対です。
弱体に関してもバランス調整というならば強化する方向で調整をしてもらうほうがいいと思います。
ただ僕の中で今の開発には強化をする気がないと思っているので、反対だ！と言えないんですよね。
今のままでバランスが取れてないということが明らかなので調整が必要だと思ってますが、開発が強化する気がないなら弱体しかないって思ってしまいます。

今回の弱体で逆に戦士モンクが弱くなりバランスが取れなくなったとしたら、そのときは再調整が必要だと思いますし、ＶＷのＮＭが倒せなくなってしまったらボスの弱体などＶＷの調整が必要だと思います。
まぁＶＷに関しては僕は諦めているのでＶＷの調整しろとかを言うつもりはないですが緩和には賛成します。

開発が、プレイヤーが敵を倒せなくなった時に敵を弱体化させるかはこれまた微妙なんですよ。
開発が強化をする気がないと分かっているから、反対だと言えないと言うのもちょっと不思議なのですけども・・・。
むしろ危険を感じてこのスレッドのように大騒ぎになると思うのですが。