[dev1064]ウッコ、ビクスマ弱体

[Catslave]

武器は90神無、カラド、ウルス、ウコンで忍者はサポシで暗戦モはサポ忍、これならサポの能力関係無しに本体と武器の能力で比べられるから場所はアビセアのNMでアートマは無しか灰双凶食事無し歌ロール無しでそんな疑うならちゃんと今度データ取ってきますよ。

アビセアでサポ忍で３人がたこ殴りできる状況なら
別に差がついてもどうでもいい気がする・・・正直

なんでもいいよってな状況ですね
サポ侍ですら白がいればどれでもいいって感じですし
アビセアで競い合っても何の価値も無かったり
そもそもウコン・ウルスとかアビセアだとアートマで逝かれた物になります

[bosschicken]

ダメだやっぱり全然ダメ、ウコン戦士のTP100のクリ30%が20%？3割打者がいきなり2割になる位落ちこんじゃうの？どう考えても下げすぎでしょやっても5%ダウン以外認めない、机上の計算じゃなく忍者入れてちゃんと実測取ってますか？モッチ先生！？

この勘違いをしている人が非常に多い気がします。

30%⇒20%はクリ確率じゃなくて、クリ確率補正の値です。

それでは実際のクリ確率はどうなるかというと、

(変更前)
TP100 77%(～62%)
TP200 97%(～82%)
TP300 100%
※ブラッドレイジでさらに+20%可能

(変更後)
TP100 67%(～52%)
TP200 82%(～67%)
TP300 100%(～87%)
※ブラッドレイジでさらに+20%可能

要するに3割打者が2割打者になる(▲33%)ではなく、
8割打者が7割打者になる(▲13%)くらいのイメージが妥当ではないかと思います。

それほど劇的に弱くなる事は無いかと思います。


装備は以下の想定です。
グリップ+3%
ネファリアスカラー+3%
ライトピアス(オグメ)+1%
ザッハーク+3%
青龍(オグメ)+3%
ランカーマント+5%
ヘカ脚(オグメ)+4%
装備合計+22%

※胡蝶のオグメや難易度の高い装備で更に底上げ可能です

[Popoco]

ついでに言うとクリティカル３０％→２０％になるのと、打率３割→２割になるのとを同じように扱ってるけど二つは異なる事象だってことを理解してくださいね
って例えなんだからまったく同じ事例にならないけどさ解りやすく言うとそんな感じじゃないのかな、他に旨い例えがあればいいけどそれしか思いつかなかったから

ん～ホームラン率とかはどうでしょうかね？WS自体の命中が落ちたわけではないので最大ダメージ＝ホームランになる確率が下がったと。
3割30本→3割20本、タイトル争いからは外れるかもしれませんが十分クリーンナップを任せられるかと。（やだFF関係ない(°m°

[kouryu]

上記２意見を足すと・・・　
８割ホームランが７割ホームラン？
これはこれで勘違いの元だな。
ただ、クリ率なんでクリでないからといってダメが出ないわけではないからなあ

[Acetarutaru]

1月06日（金）～1月12日（木）までの投稿一覧より転載

戦士の調整について
二転三転し、少なからずガッカリさせてしまった部分もありました。
少しでも早く情報をお伝えし、テストサーバーへの反映をさせつつ、開発作業・検証作業を並行させているがゆえの悩ましい点です……。

弱体はしない発言を聞いてからウコンを作った身としては多大にガッカリしたんですが、
悩んでないでガッカリさせたことを謝ってください。どうせ弱体するんだから。
モッチーだけに謝らせるんじゃない。


とにかくウッコ、ビクスマ弱体が既定路線なのはいいとして（短い間ですがサイキョーは味わせていただいたので）
90→95の緩和を代わりにしてはどうでしょうか？

ヘヴィメタル1500は今のところ自力で強化は不可能です。
私は石が無くなるまでＶＷをし、ダスト生活に突入していますが、それでも現在70個しかありません。
これはエンピ武器がレリックミシックよりも簡単で強すぎるという声を反映した結果かと思われます。

現在デュナミスはソロでも一回の突入で100枚は取れていると思われます。
2時間×180日＝360時間で大体で一番の障害である貨幣が揃います。
（ミシックはよくわからないので以下エンピとレリックの比較になります）

ジュノST3、4連戦を1時間で消化、ドロップ率を巷で言われている3割として計算すると
1500×1（時間）÷4÷0.3＝1250時間になります。

他の試練を比較してもエンピ武器のほうが時間がかかると思われます。
（デュナミスの仕様変更前に作成した人、メイジャンを実装直後にした人はお察ししますが、現在の仕様ということで御理解ください）

99の仕様が発表され、95→99の試練はレリミシエンピどれも95を持っている人の少なくとも、、、（ｒｙ
と公式発表がなされ、95→99の試練は同じ難易度で設定されるようです。
と、なるとエンピの90→95試練だけ特別難しくする理由が見つかりません。

ウッコ、ビクスマのせいで両手斧、格闘以外のエンピ武器のメイジャンが不当に厳しくなっていた面もあると思います。
今は何本もエンピ武器を持っている人も多いですから、そういう人達のコンセンサスも取りやすくなるでしょう。
レリッカー、ミシッカーもそこらへんのトレードオフには目をつぶってくれると思います。

マイナーエンピの救済にもつながりますし、最近のネガティブなイメージを払しょくするチャンスじゃないですかね？
御検討お願いします。

[Scythe]

エンピ90から95にするだけでレリックが1本作れるんですよね。
開発はもうすこし過程と成果のバランスを考えてほしい。
今回のウッコ、ビクスマの弱体も95にすれば弱体分を少し緩和するようなものがあってもいいと思う。
これは他のエンピでも同じことで、ダメージアップなりそういう性能がついてもいいくらい厳しい試練だってこと。
ちなみにメタルを大幅緩和とかして別の方向にはいかないようにしてほしいな。

[Momiage]

最近のヴァナはいろんな部分がインフレしすぎてる感じですし
ウッコ　ビクスマをはじめ弱体修正メインの方が長い目で見ればいいと思いますよ。
今回の事で装備の弱体という前例が出来ることによって
これまで弄れなかったイージス　オハンなどのバランスブレイカーも修正されて
それを基準にしたコンテンツのバランス調整がされて多くの人が遊びやすくなる事を期待してます。

[Wonderful]

レゾルーションについて暗黒スレや両手剣スレにて以下のように語られています。

レッデリの仕様についてですが、確かに現状はすごく使いにくいアビだとは思います。
しかし上手に効果が発動した場合などはVWの最終ステNMなどにもレゾで4000-5000ダメージを与えれますし、最大で7400程のダメージも確認しました。
これにボレアリスなどのWSダメアップなどが重なると10000越えのダメージも拝めそうですね。

（レゾは）vwで1万超えるダメでたわ。
この強さじゃレリミシエンピのｗｓやらアフターマスやら倍撃の
強さを完全に超えてしまっている。

（レゾ1万超の）詳細としては、ジョブは仰せの通り暗黒騎士
武器は残念ながらグラムです アートマ零子は勇猛と威圧
サポ戦でダが2段のってます。(レゾが5段なので、私の場合はダを20にして平均1発は乗るようにしてます)
もちろん暗黒を使用 開幕でジャがきてレッドデリリアム発動(被弾ダメは1000弱)
敵はvw麒麟 属性首腰、たしかメキラ頭で属性が該当していたかも
レッドデリリアム発動がなくても7000超えはちらほらあったので、デリリアム
発動して爆発したかんじでしたね
これにボレアリスがあれば、15000とかでるのかな

ほか例えば下の方のブログの1/19の記事でレゾのことに触れられています。
　　http://bison05.blog93.fc2.com/blog-entry-330.html
SSにてVWカツゲンに連続して3509，4030，3422とダメージを与えているのがわかります。

apokaridarkriderさんのいう7000超、1万超はたまにでるという感じだと思いますが、4000前後はVWで普通に確認できます。


ここで私がいいたいのは、レゾを弱体しろ、などということではありません。
（アタッカーは強くていいと思います。）

私がいいたいことは……
パワーインフレが問題だから、戦モ・ウッコビクスマを弱体する、と開発はいう。
しかし、一方では、ウッコビクスマに比肩するかそれ以上のWSを追加しています。矛盾していますね。「パワーインフレが問題」というのは全く理由になっていません。戦モ・ウッコビクスマを弱体する理由がないですね。直ちに弱体調整を撤回してください。
……ということです。

[GreySkay]

ダメージ計算式は結構な所まで判明してるので計算してみるといいですよ。
どういう条件を想定してるのか知らないけど、格上相手に10000なんてまず不可能。
1度だけ暗黒でレゾをイッグアリマに使った事はあるけど、サポ戦レッドカレー併用して
せいぜい1700～2100ぐらいでしたね。

そんなに強いと思うなら、戦士もレゾルーションを使えばいいんじゃないでしょうか？
ラグナロクを使えば多少のスキル差でも十分実用レベルでしょう。
でも使ってる人を見たことがありません。何故でしょう？

[YJM5150]

別に強いウッコ撃ちたくて自分はFF11で遊んでいるわけではないので
弱体されようが、強化されようが、開発さんは好きなように調整すればいいと思う
それでバランスが取れるかどうかは開発さんの腕の見せ所だしね
がんばって調整して下さい