Last edited by Maomiumiu; 12-10-2011 at 03:33 PM. Reason: 誤字修正
黒魔道士は精霊アタッカーなんだから近接武器で攻撃する意味は薄いと思うけどw
まぁ使えてもいいんじゃない?っていうレベルはいいけどそれを基準にスキル調整しろはさすがに言いすぎかと
槍WSを竜専用にという話がちらほらありますが、
ジャンプする槍WSを保護するという意味では間違いないですが、バランス取りでということなら少々いびつではあるんですよね。
ドラカクーゼD112 隔480 STR+7 Lv87~ 戦侍竜 (※斬属性)
エレボスランスD94 隔480 命中+12 対エンプティ追加効果:自分のTPに比例したダメージ Lv81~ 侍竜
ボリアンスピア+1D87 隔385 STR+5 命中+5 Lv87~ 戦ナ侍竜
クイントスピアD24 隔396 時々2-5回攻撃 Lv82~ 戦ナ侍竜
戦侍からすれば突属性目的(もしくは斬耐性の敵)で槍を使う以上、ドラカクーゼは魅力半減(WSは突だけど)
そうなると他にまともな槍が無く、わざわざメリポ振ってもそんなに強くない
つまるところ別にジョブで制限せずとも、戦侍からすれば既に選択肢に入らないのです。
対凸弱点で
竜 > 槍戦槍侍 > 斬武器
この当然ともいえる流れが出来ているのならば
いくらでも飛んでもらって構わないんですけどね。少なくとも私は。
えーと追試で検証してきました。
やはりというか予想通りの結果に愕然としました。
対象:Pil
モ99/侍49 武器:ウルス 食事:ブリーム寿司 DA除外 ビクトリーはインピタス未使用
■四神円舞
STR155(58) DEX145(54) 攻525 最大527 最小:308 平均:406
346 447 486 492 345 324 405 449 334 410
497 463 395 429 391 503 308 325 363 320
527 393
※ちなみに追加悪疫は1度も入らず。
■夢想阿修羅拳
STR149(52) DEX107(16) 攻608 最大:603 最小:320 平均:416
424 379 544 326 413 320 444 351 443 361
561 333 328 382 483 534 603 354 330
■ビクトリースマイト
STR165(68) DEX111(20) 攻575 最大:1075 最小:378 平均:646
461 497 893 583 804 630 656 943 649 392
797 546 378 542 495 1075
ついでにビクトリーDA含む場合
1116 1310 1125 1259 700 1134
もうなんというか言葉も出ません・・・・・・
本当に攻撃力にプラス補正があるのでしょうか?
ステータス補正で圧倒的に夢想を超えているにも関わらず夢想と平均ダメージ変わらないんですが・・・
格上にダメージが通りやすいとの事ですが、インピタス未使用のビクトリーにも遠く及びません。
当然格下へのダメージはいうに及ばず・・・仮に攻撃プラス補正があるとしても10%以下な気がします。。
これでダメージ量を抑えられていて、「現状で十分な状態」というのは到底納得行きませんね。
DEX補正については、TPクリ補正じゃないのでSTR修正が1番の理想ですが、
まぁDEXブーストなら同時に命中もブースト出来るので格上にもステブーストしつつ命中も確保できるって事が言いたいんでしょうね・・・それは理解できますが、それで格上に安定してダメージ出るってのには結びつきません。
以下の3点について再度確認してもらえませんか?
①攻撃力補正が本当に付いているのか?そういう仕様で追加されているはず・・・ということではなく、実際実装されているデータでもう1度確認お願いします。
仮に攻撃補正が付いていたとして格上にもビクトリーが圧倒的点についてはどういう見解なのか。
②WS倍率は正しいのか?検証では1.0625との結果がでていますが、この数値は想定している倍率なのか。
③悪疫について何のコメントもありませんが、雑魚にしか入らない追加効果ならTP追加確率修正はほとんど無意味です。おまけ程度の追加ならTP補正の見直しを、四神のウリにするのであればNMにも入るようにしスリップ量をあげるなりしてください・・・
週末に発表されたので、検証結果を報告してもそのまま実装されちゃうみたいですが
実装後も随時見直しをしていただけると信じて報告致しました。
Last edited by Mikhe; 12-10-2011 at 07:47 PM.
1振りでは使い物にならなくて、全振りでようやく使い物になるかどうかという調整は、正直楽しくない。
9つ使えるジョブと1~2しか使えないジョブでの不公平感をごまかすためなんじゃないの?
まあこの流れはある程度予見できましたよね。
自ジョブのWSを強化したいがための他ジョブへの横やり、比較。
これからもこういうことは起こるでしょうね。
正直足の引っ張り合い。
運営側は下方修正する場合どのデータに基づきどの程度の
下方修正をすべきか、検討項目を明らかにすべきかと思います。
またテストサーバに実装する前にもっとよく検討すべきです。
これは私の意見ですがWSはそのジョブの中だけで語った方が
いいと思います、そのジョブにおけるどの位置づけで
どのような効果、ダメージがあるのか。
他ジョブとの比較の上、下方修正でバランスを取るようでは、
ここの議論はいい方向には向かないと思います。
戦士の火力を抑えることを前面に出してる割には追加してくるものはこういうのばかり。
もはや両手斧WSと同じ性能のWSを追加してもらうことすら難しい状態です。
両手鎌はステ修正がINTなので扱い難い上に、倍率が初段どころか全段0.75倍の理不尽仕様。
軽く戦士と暗黒両方の装備をハイレベルに組んでみましたがINTはVITにたいして攻撃力を増やしつつブーストしにくいのでWSをうつ時の攻撃力は暗黒と戦士ほぼ同じになりますね。
全体の倍率は負けるし、攻撃力も同じくらい、さらに戦士にはDAでさらに伸びてしまう。
ただ、MP吸収という付加価値があるしギロティンという過去のWSよりダメージが高いので
単純に両手斧より弱くても納得できるわけですが、ウッコは追加スロウついていても強いですからね…
両手槍のほうもSTR修正なのでこういった仕様にされているんでしょうけど
こういう変な仕様にされるのはいつも似たようなジョブのような気がします。
こんないい性能の99WSでさえウッコのほうがずっと強いからとかどうなってるのかなw
自分が少し前の投稿で両手鎌の次のWSでは変化球WSを追加してほしくないといったのは
最近の開発が○○吸収やら追加○○などで戦士以外のジョブのWS性能を落としている傾向にあると思ったからです。
今回で言う格闘の追加悪疫や片手剣も無属性や鎌のMP吸収。
無属性とかもおもしろいんですけど通常攻撃も無属性の片手剣追加しないとあまり意味ないし。
悪いほうに考えすぎかもですが。
Last edited by Scythe; 12-10-2011 at 05:18 PM.
Last edited by Eileen; 12-10-2011 at 05:35 PM.
なんというかEVWSのときと同じ流れのように思えますが
WS自体の性能が中々の物であることと
戦士強すぎじゃね?
っていう意見があの頃とは違ってありますよね。
ちなみに[SIZE="5"]最高の威力で覚えれるのは3つまで[/SIZE]ですよ。
スレ違いも甚だしいのですが……。
で、あの頃と戦士が何が違うかっていうとWS的には
・リストレント…WSダメージUP、こちらは調整予定
・ブラッドレイジ…クリティカル発生率、クリダメUP、ウォークライと競合互いに上書き
装備なんかは各ジョブもそれなりの性能の物が追加されているので割愛
実際モンクのスマイトもそうなんですけどアビありきの大爆発なんです。
戦士実際にしてみるとお分かりになると思いますが
上記アビ抜きで槍で竜騎士に、鎌で暗黒騎士に勝てるわけがないんですよ。
本当にアビセア始まったウッコが広まってもいない時にすら
なんだこれ?強くね?なんで追加したの?って思いました。
ウッコだってこれが無ければバランスぶっ壊すほど強くはないんですよ。
いや本当に、テスト鯖で良ければ試してください。
で、WSだけで見てきましたが戦士は単独の生存率は未だに最下級です。
知ってる人はクフカニに殺される75戦士のネタをご存知でしょう。
ヴォイドはともかくナイズルや以前のサルベージでは同一の環境の他前衛に比べ
サポートがもらえない状況ではあっさり倒れてしまいます。
そういったことと引き換えでいただいている多くの武器を扱えるというメリット
であった「はず」なんですよね。
下方修正というものを以前に比べてしなくなった。
その点は皆さんご存知かと思います。
そうでない方も、過去の下方修正当たり前の時代があり
それを開発の方は非難されていたため
現在のように下方修正をなるべく避ける方針になった
ということをご理解ください。
その上で一言
調整とかじゃなくてアビ消していいですよ?
使えるアビを減らすか、斧士になるか、どっちがいいかって聞かれれば
前者です。ずーっとそのスタンスで遊んできた戦士が
急に湧いたウッコとか新アビとかで方向転換とかいやもうね。
最近の人は斧が大好きな人が戦士と思ってる方が多いんですかね。
本来フィードバック目的であったスレがこの流れでは……。
まだ十分な感想すら得られていない武器が沢山ありますよね。
とりあえず自分はこれで発言を最後に致します。
お疲れ様でした。
Last edited by daiki; 12-10-2011 at 06:25 PM.
単純に戦士が使うと強いというなら、戦士が使えないor戦士「は」使っても強くないステ補正にするなどの修正をお願いします。
※個人的には、戦士は使えるけどステ補正的にイマイチ、なのが望ましいと思っています。
※間違っても全ジョブ一律での弱体化はいらないです。
ただ、レリックWSやエンピWSを凌駕しているので修正します。というのであれば理解は可能です
皆がこの新WSに期待しています。
どのWSもがっかりせずに済むような実装を望みます。
Last edited by Didos; 12-10-2011 at 06:20 PM.
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