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  1. #291
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    Quote Originally Posted by Myu-farlen View Post
    (前略)
    難しかった頃にレリック作った方には申し訳ないですが
    今の難易度と比較して「おなじくらい」とは言い難い状況です。
    いや、そのりくつはおかしい。
    95エンピが開放されてまだ間もなく、VWも2章までしか開放されてない現状を、
    実装から数年経過してようやく緩和された今のレリックと比較するのは間違ってます。
    比較するなら、3日縛りのあった、フルアラ以上で攻略してた75キャップ時代のレリックでしょう。
    もしくは、VW4章、99エンピが開放された未来のエンピ武器と、同じく99メイジャンが実装された後のレリックですね。
    個人的には後者で比較するのが妥当と考えています。
    そして、現状ではなんとも言えない、というのが結論です。
    待て、続報!!
    (9)

  2. #292
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    Quote Originally Posted by Matthaus View Post
    エンピに比べてレリックが簡単って言いますが、
    レリックの場合、
    ソロや2アカ程度では困難な、避けては通れない証・欠片NMなんてのもあるのですがね。
    (証なんて、数十回挑んでも希望の証が出ない人とか普通にいますし)
     それは過去の裏占有時のイメージが残っているのではないでしょうか?
     今では証NM、欠片NMを沸かせるためのトリガーは雑魚からのドロップになっておりますし、一度の突入で複数回戦闘することも可能です。

     メイジャンでの強化でも証NMを5匹、欠片NMを10匹討伐になっております。証NMの場合、ヌエ塔の目玉トリガー討伐、欠片NMの場合デジョンで逃げられないための作戦も不要となっており、1日で達成したという話も聞けるほどになっています。

     過去の裏占有時代の証NM、欠片NMほどの困難さではなく、それなりの人数で入手できるように変わっていると思います。


     
    (4)

  3. #293
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    余計なことかもしれませんが
    Quote Originally Posted by Myu-farlen View Post
    現在のレリックは獣ソロやシ+2垢白で1日100枚前後狙えますよね?
    そう考えた時に、完成に必要な枚数って約17000枚でしたっけ?
    毎日やった場合、買取無しで約半年、その後の試練は1月も有れば終わりますよね?
    その状態と比較して、買取無しで毎日やっても1年で終わりっこ無いのが今のエンピ事情です。
    買取無しで約半年、で集めた17000枚を売ったお金でメタルを買えば1500は集まるんじゃないかな?
    今なら1個10万ぐらいなら交渉すればVWの終わった後にその場で買うことも出来るでしょう
    今のまま買い手だけが増えたら苦しいでしょうけどねw
    今の相場で半年~1年後の産出量等を語ってもしょうがないですけど、自分の報酬箱のみで1500個集めなくたっていいと思います
    少しでも早く終わらせたいのなら買取で集めれば済むのだし、自力に拘る必要はありませんよ
    (14)

  4. #294
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    仕様変更後の、希望証NMのトリガーの出にくさを知った上での発言でしょうか?
    思いますでは無くて、実際に裏で経験した上で言っていますか?

    盾証なんて、2時間フルに狩ってトリガー1個だけ、証はドロップせずとか普通なんですけどね(´Д⊂

    それなりの人数とか、曖昧にはぐらかさないでください。
    (0)
    Last edited by Matthaus; 11-03-2011 at 02:00 PM.
    20周年を過ぎても休眠中です。
    今後前向きな改革、発表があれば復帰するかもしれません。
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  5. #295
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    Quote Originally Posted by Matthaus View Post
    仕様変更後の、希望証NMのトリガーの出にくさを知った上での発言でしょうか?
    思いますでは無くて、実際に裏で経験した上で言っていますか?

    盾証なんて、2時間フルに狩ってトリガー1個だけ、証はドロップせずとか普通なんですけどね(´Д⊂

    それなりの人数とか、曖昧にはぐらかさないでください。
    そうですか、特定の証を狙って倒し続けた機会が無かったので、そこまで辛いとは思いませんでした。申し訳ありません。
    裏氷河でNMドロップ品目的で乱獲していた際、札などはぽろぽろ出て、試しにやってみた証でサクッと出てしまったので勘違いしておりました。
    認識が甘かったですね、お詫びします。

    ただ、それでも過去の三日縛りの頃の証取りと比較したら敷居は低くなっていると思いますが、そうではありませんか?
    過去の占有裏の時代と異なり、他の団体に気兼ねなく挑戦できますし、NMを討伐するのに必要な人数も占有時代と比較して非常に少ない人数で出来ると思います。
    実際、7~8人で装備トリガーNM狙ってた時に、余った時間でやってみましたが楽に狩れたのですが。
    (3)

  6. #296
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    Quote Originally Posted by RAM4 View Post
    実際、7~8人で装備トリガーNM狙ってた時に、余った時間でやってみましたが楽に狩れたのですが。
    2アカ(実質中の人は一人)で実用レベルまで完成させられるエンピと、
    7~8人で、100%ドロップじゃない(低確率)のレリック証を狙うのを、
    同レベルと捉えている時点で、どうかと思いますけどね?

    特定の証NMトリガーを狙う場合、乱獲では無く、特定ジョブのハイドラだけを狩る必要がありますので...


    多くの緩和希望者に言いたいのですが、
    まだ95メイジャン実装約1ヶ月余りなのに、緩和ばかりを叫ぶのでは無く、
    もう暫く様子を見て頑張ってみようと言う選択肢は無いのですか?

    挫折するのが早すぎると思います。
    (11)
    Last edited by Matthaus; 11-03-2011 at 02:00 PM.
    20周年を過ぎても休眠中です。
    今後前向きな改革、発表があれば復帰するかもしれません。
    それまでお休みなさいzzz

  7. 10-25-2011 07:13 PM

  8. #297
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    Quote Originally Posted by Matthaus View Post
    多くの緩和希望者に言いたいのですが、
    まだ95メイジャン実装約1ヶ月余りなのに、緩和ばかりを叫ぶのでは無く、
    もう暫く様子を見て頑張ってみようと言う選択肢は無いのですか?

    挫折するのが早すぎると思います。
    スファライ証メイジャンを手伝いましたが、一回の裏突入で終わりました。
    これは事実です、ちなみに2アカ込みの6~7人です。

    あなたがレリック緩和を要望するのと、メタル見直しを要望するのはどう違いますか?

    私はモチベーションを保ちつつ楽しめるバランスを望んでいます。

    例えばですが、
    • ゴミ素材枠が単品メタルにかわる、或いはポーチやメタルが抽選対象になる。
    • 青アラインメントと青霧の真輝管の上昇量と計算式を見直して、青が上がりにくいが最大にするとメタルが出やすくなる。
    • 青アラインメントを上げるとメタルが抽選で選ばれやすくなる。
    などです。
    (6)
    Last edited by Annasui; 10-25-2011 at 08:03 PM.
    日本よくなるといいなぁ。

  9. #298
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    Quote Originally Posted by Matthaus View Post
    2アカ(実質中の人は一人)で実用レベルまで完成させられるエンピと、
    7~8人で、100%ドロップじゃない(低確率)のレリック証を狙うのを、
    同レベルと捉えている時点で、どうかと思いますけどね?

    特定の証NMトリガーを狙う場合、乱獲では無く、特定ジョブのハイドラだけを狩る必要がありますので...
    2垢(実質1人)と、7~8人を比較するのはおかしいという事ですが、延べでかかっている時間を考えると2垢(実質1人)のほうがはるかに長いと思います。
    7~8人集めるのが難易度が高いという話であれば、環境の違いなのでしょうか。
    私の周りの人を見ているかぎり、皆お手伝いをあつめてパパッと1日程度で終わらせています。それが難易度高いと言われるとそういう人もいるのかな?と思うだけです。
    (3)

  10. #299
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    Quote Originally Posted by Annasui View Post
    あなたがレリック緩和を要望するのと、メタル見直しを要望するのはどう違いますか?
    私は、レリック作成開始から、数年経過後に緩和希望を出しております。
    そして、多くの方に非難されたので、これからは10年覚悟でまったり楽しむとも、このスレッド内で書いております。


    何も緩和が絶対駄目というわけでは無く、まだ早すぎるのでは?と言っているのです。
    まだ実装してから1ヶ月余りじゃないですか。

    要望出すにしても、早すぎますよ。


    嫌なら95にしなくても十分実用レベルなのに、最近の人は我慢とか苦手なのかなぁ?
    (17)
    Last edited by Matthaus; 11-03-2011 at 01:59 PM.
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    今後前向きな改革、発表があれば復帰するかもしれません。
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  11. #300
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    パワーインフレ症候群なんだよ、そこにしかモチベーション持てなくなってる
    そもそもmeleeなんて武器依存高いんだから金や労力かかってあたりまえなんじゃないのかね
    安易に火力与えたりバランス崩しちゃったからこうなるんだよ
    開発さんいろんな良い個性が死んでますよ、早く元に戻してね(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン ☆
    (7)

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