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  1. #341
    Player noli's Avatar
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    Quote Originally Posted by erikku View Post
    メタルシンダドロスが「確率ありき」だからみんな嫌気さして強化しないんでしょ、少なくとも私の周りはそうでしたよ
    業者の論点はもう忘れましょうよ、今や何処でも見ないですよ。
    ポーチなんかは60戦しても出ない人はザラでしたし、聞きたいのですがVWやったことあります?少なくとも100戦しても私はシンダー見たことないですよ
    そういう私は「運が悪い」で片付けられてしまうんでしょうか?
    ぼくはVWならやったことはありますが、ドロスやシンダーが出たことはありません。
    エンピリアンウェポンの強化をしたこともないので、erikkuさんと同じレベルでの考察はできないかもです。

    ですが、確実な進捗が望めない、運の要素が強いものを繰り返すのはつらい
    という点については理解できるつもりです。
    また、「運が悪い」で片付けてよいとも思っていませんです。
    なので
    Quote Originally Posted by noli View Post
    また、レリック装束119の打ち直し素材の供給元となっているVWのNMなどで、
    素材の「ハズレ」としてメタル・シンダー・ドロスを排出する、とかもアリかもです。
    というように、
    レリック装束打ち直し素材、またはメタル・シンダー・ドロスのいずれかが得られる
    というのはどうか、と提案をしてみたのですが、こういった施策は考慮に値しないでしょうか?
    「確実な進捗」とは若干異なりますが、「確実な金策」には変化しますし、
    相応の効果は望めるのではないかと思います。

    ぼくでも600万程度のクルオを持っていたりするので、
    改めて考えてみたのですが、やはり「クルオ交換」は最終手段ではないかなと思うのです。
    (8)

  2. #342
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    別スレにこんな意見がありました。

    Quote Originally Posted by mazimeakira View Post
    FF11の大規模アップデートが終わるということもあり、オハンやダウルの見直し要求緩和について色々と心境が変化してきました。
    続くということであれば、やはり人を増やすために緩和が妥当かと思いますが、終わるということであればこのままで良いのかなと思います。

    (中略)

    このままFF11が終わるのであればきっと現状維持がベストだろうと思いました。
    そのほうが作った大部分の人の気持ちを損なわないで済むと思うからです。
    安易な緩和は、こういう人たちの気持ちを蔑ろにしてしまうかもしれません。
    「クルオ交換」などと、何でもかんでも緩和すればよいというものではないですよね。

    現状維持でも人が急に減ることはありませんが、安易な緩和は人を激減させる原因になりかねません。
    開発チームの方々、一部の声に惑わされないようお願いいたします。
    (8)
    Last edited by Tomcat; 04-04-2015 at 11:02 AM.

  3. #343
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    オハンやダウルの緩和は、サービスが終わるという意味ではこのままでいいと思いますが
    (プレイヤーが少なくなると、作りやすくなるという面もあるので)
    メタルやシンダードロスなど、人数がある程度いないと供給が難しいものは、今後のためには供給方法を見直した方がいいと思います。

    個人的にはnoliさんの意見に賛成です。
    AF素材枠にシンダードロスを入れてもいいと思います。
    あとは、メタルポーチが出るチーリンウプタラ辺りに人が集まりやすくなる要素を追加するか。

    VWは賛否両論ありますが、今現在はジョブ縛り装備縛りが比較的ゆるく参加しやすいコンテンツなので、私は結構好きです。
    活性化させて人が集まれば、自然とメタルシンダーの供給量が増えそうです。
    クルオ交換は、それでも供給が難しくなってからがいいと思います。
    (6)

  4. #344
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    Quote Originally Posted by yoco View Post
    AF素材枠にシンダードロスを入れてもいいと思います。
    あとは、メタルポーチが出るチーリンウプタラ辺りに人が集まりやすくなる要素を追加するか。

    VWは賛否両論ありますが、今現在はジョブ縛り装備縛りが比較的ゆるく参加しやすいコンテンツなので、私は結構好きです。
    活性化させて人が集まれば、自然とメタルシンダーの供給量が増えそうです。
    クルオ交換は、それでも供給が難しくなってからがいいと思います。
    VWは私も好きな方なので、活性化する方向の案は賛成ですね。
    クルオ交換は論外です。楽になればいいってものじゃありません。
    (7)

  5. #345
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    Quote Originally Posted by Tomcat View Post
    VWは私も好きな方なので、活性化する方向の案は賛成ですね。
    クルオ交換は論外です。楽になればいいってものじゃありません。
    楽ってなんでしょう?交換するのも時間放置で増えるものじゃありませんよね
    ドロップいじる前提じゃないんですよ、それなりに連戦しないといけないですよね

    100戦しても出ないシンダーに対して、何連戦すればレリミシと同等で作れるのです?
    明らかにバランスがおかしいでしょう
    メタルの耽美緩和するなと言われてますが、遠回しに自分と同じ苦労をって叫び続けてるようにしか思えません

    レリックもミシックもずっと同じ難易度でしたか?違いますよね、もっと時代に合わせて議論されてはどうでしょうか?

    実際私のサーバーは4月に入って1000前後いた人が700前後まで落ち込みました、性能云々よりもエンピこそ仲間パワーで作成したものであり、その仲間がいない現在、ひとつの区切りとして頑張りたいのですが、仲間も引退し、賛同する人もおらず、願いはかなわないで終わりそうです。

    今更VWの工程を作成できる用意は開発にはないだろうし、交換が一番双方にとって星歌に向けて有意義な時間を過ごせるんではないでしょうか?
    (4)

  6. #346
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    ふと思いました、ヘヴィメタルポーチもリフトシンダー・リフトドロスも18人前提の産出量のままのドロップ計算なのでは?と
    VWがこのように廃れ、参加人数も減っているこの時代に即してないのでは?
    だいたいポーチもドロス・シンダーもドロップは5%くらいかな?なのでこれを6人前提のドロップ率に変更してもいいんじゃないかなぁと
    単純に3倍はあれとして参加人数が減った今、ドロップ率の変更は容易にできることですし流通量を増やすという目的でありじゃないかなー。
    ホントはCL付きVWとかで再度活性化して欲しいけど、現状難しそうですしねぇ。
    (12)
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  7. #347
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    「クルオ交換」が実装された場合、
    「レリック装束119の素材を排出せず、かつメタル・ドロス・シンダーを排出するNM」については
    戦う動機が大きく減ってしまい、三国ステップ1のNMを連戦するようになるだろうと思います。
    erikkuさんもそれは分かっているというか、むしろそうなって欲しいのだと思いますが、
    ぼくとしては「戦う動機を増やす」方向での調整をまず模索したいです。
    (三国ステップ1のNMは動機が増えますが…)

    「星唄を思い入れのある武器で」というのも分かるのですが、
    その結果、「星唄後に戦う動機が減ったNMが残される」というのは賛成しづらいです。
    これは、廃れたコンテンツを現状より増やさない方向でなんとかしてほしい、
    という意味であって、そういった方向も模索できないでしょうか。

    たとえば、エミネンスの仕組みを利用して、
    VWのNMすべてを対象としたデイリーなりウィークリーなりの課題を用意して、
    その報酬をメタル・シンダー・ドロスにする、とかです。

    「ソロでやりたい」という人たちが、「パーティ組んで遊んだほうが楽しいし早い」と思えるような施策は、
    きっとそれほど大きなコストをかけなくても実現できるはずだと思うのです。
    (17)
    Last edited by noli; 04-04-2015 at 10:09 PM.

  8. #348
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    いや、ただ交換したいのではなく、交換できるようにすることによってVWって復活すると思うんですよ。
    残念ながら確かにやるVWはクルオの多いもの、ドロップする確率が多いものになるでしょう。
    ただレリック素材については、メタルとは関係ないと思うのです。
    メタルはメタル、素材は素材と考えないといつまでも、この議題は片付かないと、開発からのレスもない事ですし
    ソロでもっていうか、確実に進む物が欲しいんですよ、そしてメタル関係には確実ってものが何一つありません。
    (2)

  9. #349
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    Quote Originally Posted by noli View Post
    たとえば、エミネンスの仕組みを利用して、
    VWのNMすべてを対象としたデイリーなりウィークリーなりの課題を用意して、
    その報酬をメタル・シンダー・ドロスにする、とかです。
    これいいですね。いいね!を押させていただきました。
    クルオ交換よりはるかに良い考えだと思います。
    VWに参加する意欲がわいてきますね。

    クルオ交換の場合、数百万~数千万単位でクルオを持ってる人が楽になるだけです。
    ため込んでる人が多い既存ポイントを利用する方法は、コンテンツの活性化には効果が薄いんですよね。
    死蔵されているポイントが消費されるだけになってしまいがちになるので。

    既存にあるポイントを利用するのではなく、コンテンツに新たに入手する方法を追加するのが最善ですね。
    私も2千万ちかくクルオを持ってますが、クルオ交換よりエミネンスに新たに追加の方が嬉しいです。
    その日のエミネンスのお題のVWのシャウトが増えそうですよね。
    (13)

  10. #350
    Player Asubel's Avatar
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    Quote Originally Posted by erikku View Post
    いや、ただ交換したいのではなく、交換できるようにすることによってVWって復活すると思うんですよ。
    残念ながら確かにやるVWはクルオの多いもの、ドロップする確率が多いものになるでしょう。
    ただレリック素材については、メタルとは関係ないと思うのです。
    メタルはメタル、素材は素材と考えないといつまでも、この議題は片付かないと、開発からのレスもない事ですし
    ソロでもっていうか、確実に進む物が欲しいんですよ、そしてメタル関係には確実ってものが何一つありません。
    まぁ お気持ちも分からなくもないですが…
    クルオは元々、アビセア内でのポイントなので安易に低ポイント(メタル1個1万とか…)のクルオ交換が可能となってしまうと
    VWをやらずにソロでアビセア乱獲して稼げばいいやという図式になり、廃れてしまったVWが余計に誰もやらなくなるという
    負のスパイラルとなってしまうので…Noliさんも言ってますがクルオ交換は最終手段として交換可能となってもそれなりに
    高ポイントで交換といったかたちにしないと旧貨幣やアレキ以上に楽に取れる素材となってしまいます…

    エミネンスのデイリー報酬は良い提案ですね。
    ヴォイドウォーカー1体討伐でメタル1個とか、6体討伐でポーチとか、18体討伐でドロスシンダーなど…
    (6)
    Last edited by Asubel; 04-05-2015 at 09:04 AM.

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