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  1. #131
    Player Aero's Avatar
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    Quote Originally Posted by Type08-Ikkyu View Post
    雰囲気最悪ですな・・・
    とりあえず賛成派も反対派も揚げ足取りの掛け合いがディスカッションでは無いでしょうに。
    その辺りうまくモデレートするのがスレ主であるべきかなと思いますが。
    自分がやりたい~~という気持ちだけでスレをパッと立てて、後は賛成・反対の意見を
    拾い上げて着地点を見出すわけでもなく、よくわからない煽りだけを入れてるだけに見えます。

    まぁただ個人的にも後は(仮実装含めて)実装するもしないも開発さんも判断ではないかな~と思いますが。
    意見という意見は出し尽くしたかに見えます。
    (1)

  2. #132
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    納刀WS可能化に賛成です。遠隔も近接も。

    ちょっと気になったのはTP技の構え~発動までの時間。
    敵はゆっくりなのもあるのに、なぜプレイヤーはどれもほぼ瞬時発動なんでしょうね。

    納刀WS可能化は強くなったり弱くなったりするものじゃないから根本的なゲームバランスに
    影響はないとは思うんだけど、抜刀のもたつきが解消されるぶん
    WS発動までの時間がちょっと長くなってもいいかなとは思いました。
    むしろ遠隔WSはその方が「らしい」くらいかなと。
    (2)

  3. #133
    Player serast's Avatar
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     まずスレ主でありながら感情的なレスを多くしていたことをお詫びいたします。初期組でFFをはじめて狩人をやりながら長い間こうなれば良いなあと思っていたのでムキになってしまいました。

     今現在、手かせ足かせでがんじがらめにされ不遇な遠隔ジョブに少しでも光が差したならばと思い立ち上げたスレです。いろいろなご意見で問題点もわかりましたしナイスな修正案もいただきました。こんな話し合いしたってスクエアが採用してくれるわけ無いから無駄とのご意見もありました。私もそう思わないでもありません。
     もっちさんから一言もらえればうれしいですが「無理!」と言われちゃうよりは何も反応が無いほうが一縷の望みがもてていいなぁとも思ったりします。


     フォーラムが始まった頃どこかのスレッドでちょろっと思いつきである提案をしたことがあるんですがその時はもちろんスクエアからは何のリアクションも無くその他大勢のいち意見として流れていってしまったのですが、何気なく眺めていた某ジョブの次回のVUによく似た内容の項目があったんです。誰でも考えそうな事でしたしまあ偶然でしょうけどひょっとしたらと思うとフォーラムに発言していてよかったなと思えました。
     そんなこんなでこうして話し合った内容がひょっこりしばらくしてから実装されたらうれしいなと思います。

    なにやらチラシの裏ぽくなりましたがこれにて。
    (5)

  4. #134
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    興味のある議題でしたので、ざっと話しの流れを読んで来ました。
    遠隔WSの非戦闘状態での発動は、条件付きで賛成します。

    「WSはアビ扱いなので、即時発動する。」
    この点が良くも悪くも関係してくると思うので、遠隔WSに限り通常遠隔攻撃と同様に隔による間を設ければ解決する問題ではないかと思います。

    デメリット
    ・武器の隔がそのまま反映されるのでWS→乱れ撃ち→WSの様な行動に対して瞬発力がなくなる。
    ・即時発動ではなくなるので移動をすれば不発になる。
    ※距離を意識して立ち位置を変える狩人にとって、WSの不発が多発する恐れがある。
    もっとも、特殊攻撃中の吸収特性をもつモンスターを相手にする場合は意図的中断ができる分、逆にメリットになりますね。

    バリスタは経験がほぼないので考慮に入れてません。あしからず・・・
    (0)

  5. #135
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    Quote Originally Posted by serast View Post
    そんなこんなでこうして話し合った内容がひょっこりしばらくしてから実装されたらうれしいなと思います。
    ちょときついこと言って失礼しました。
    たまにage支援しておきますね。
    (0)

  6. #136
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    横取り対策と言う事で前に誰かが言ってたかもしれないけど
    ヘイトリストに他PC、他PT、他アラが入ってない黄ネームの状態が条件でなら納刀時遠隔WS可能でどうかな~
    でもカンパニエとかは他PCのヘイトは乗ってても納刀時で撃てる感じでお願いしたいです
    だけどこれに限らず現状出来ちゃう魔法やアビにも導入してほしいもんですけどね~・・・(´・ω・`)
    (0)

  7. #137
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    このスレでbokuにとって有意義な点は三点ありました。

    ・遠隔WSでも、モンスターのPOP直後のコマンド受け付け無効時間は存在する。
    ・赤(占有)から黄色(非占有)ネームになったモンスターに、高威力WS(遠隔に限らない)を撃っただけでは黄色ネームのまま。(=横取りできない)
    ・納刀WSを実装すると、バリスタの戦術に影響する。
    (ただしバリスタは戦闘の要素を弄れば納刀WSに限らず影響はあり、元々専用要素が多い(=専用の仕様で対応できる)コンテンツである)


    今後も議論するならば、これを前提に話を進めてみては如何かな?
    (0)
    Last edited by osakana; 09-03-2011 at 02:54 PM.

  8. #138
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    ・抜刀を、敵をターゲットしなくても可能にするというのも、手ですなぁ。
     抜刀時の写真とか、撮り易くなります。
     FF14見たいな感じだが・・・

    ・遠隔枠じゃなく、メイン武器枠にも、弓と矢、銃と弾、ボウガンとボルトを装備できるようにする。
     
    ・メイン武器枠に、遠隔ジョブ用の新たな装備類を投入。
     武器じゃない物、遠隔攻撃の補助アイテムを装備できるようにする。
     アームガード、タブ。効果いろいろ。こんなところか。
     攻撃を選択すると、抜刀はしないが、遠隔攻撃可能な常態になる。
    (1)

  9. #139
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    FF14のように抜刀からして遠隔持ってますって見た目だったら、きっと不満少なかったかもね

    ちなみに遠隔で両手棍持つのは変だけど、近づいてきた相手への防衛手段としてナイフやら斧持つのは普通なんですよね。

    個人的には抜刀して撃ってても問題ないんですが、いかんせん射程距離短すぎるの一言に尽きます

    余談ですが、銃が台頭する前の最強武器は弓だったわけですが、一発一発がそもそも一撃必殺なのに(´Д`)なんで近接と大差ないのかの方が違和感あったり。
    (2)
    Last edited by RainAstria; 09-04-2011 at 06:33 AM.
    ('Д')ロマン斬り!  6倍撃の夢!

  10. #140
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    何人か既におっしゃられていますが、
    遠隔近接に関わらず、納刀時にもWS打てるようにすれば全て解決すると思うのですが…。

    ・適正距離や向きなどWS毎の発動条件は現状通り。
    ・オートアタック中に使用した場合は現状通り即時発動。
    ・納刀時に使用した場合は前後に硬直あり。
    ・硬直時間は、まずは開発側の公正な判断にお任せする。

    一応一通り読んだのですが、これで解決出来ない問題って何かありましたっけ?
    あ、クイックドローや気孔弾(ジョブアビリティ)はまた別の話だと思うで、ここで比較するのはナシということで。
    (3)
    Last edited by Bavii; 09-04-2011 at 09:06 PM. Reason: 誤字
    PS2や箱には申し訳ないけど、チャットにコピペやリンク機能がついたらどんなに楽なことか…

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