パンデモ戦の機会向上、ミシック作成の緩和とレリミシエンピの性能や作成難易度

[Tomtic]

「Pandemonium-Wardenと戦いたい！」というスレッドにおいて、開発者投稿として、Foxclonさんは、
「次回バージョンアップでティンニンの牙／サーラメーヤの皮／ティガーの尾のドロップ率を100%に変更します。」
のように回答をなさっています。

私たちプレイヤーは、現在のティンニンの牙／サーラメーヤの皮／ティガーの尾のドロップ率が
100%より大幅に低い値で設定されていることを、ゲームを通して、十分に認識しています。

そのため、ドロップ率を100%にすることで、パンデモニウムとの戦闘機会の大幅な向上が得られることは容易に想像できます。

これとは別に、周知のとおり、
ティンニンの牙／サーラメーヤの皮／ティガーの尾は、ミシック作成の最終段階に相当するクエストに必要なアイテムです。

以上のことから、ドロップ率を100%にするだけの対応策では、事実上ミシック作成を緩和することになります。

そこで、この対応策が、事実上のミシック作成の緩和という結果を引き起こすことを想定して、
開発者は回答をなさっているのであれば、開発者の「ミシック作成の緩和」の考え方をお伺いさせていただければと思います。

もしそうでないのでしたら、是非とももう一度、慎重に対応策をご検討していただければと思います。

また、ミシック作成の緩和の考え方は、レリック・ミシック・エンピの性能や作成難易度の考え方についても、非常に大きな影響を与えますので、
是非とも開発者で議論をして、「レリック・ミシック・エンピの性能や作成難易度の考え方」も再度明確にしていただければと思います。

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【別の対応策】
パンデモ戦とミシックを切り離して対応する施策の案として、
次のような意見が出されています。

Pandemonium Wardenと戦いやすくするだけなら問題ないのでは
パンデモとミシックをごちゃまぜにして議論するから混乱するのでは。

単純にパンデモと戦いやすくするだけなら問題ないと、私は思います。

ミシックと絡めて反対されている方々は、やはり先行して苦労した分
後続が楽になるのが許せないのでしょうか？
であれば
1.これまでドロップしていた、「ティンニンの牙」「サーラメーヤの皮」「ティガーの尾」については、パンデモのトリガーではなくす。
2.パンデモ戦で必要なトリガーを新規に「Tinnin」「Sarameya」「Tyger」に追加する。
3.上記1と2のトリガーに関して、ドロップは完全別枠とする（片方がドロップしたら、もう片方はドロップしない、といった排他にはしない）。

1に関して、
?ミシックの素材となるとなるのはこれまでどおり。
?ドロップ率も、今までのドロップ率（正直いって悪い）ままとする。

2に関しては、
?新規追加するトリガーのドロップ率を100%とする。
?パンデモ戦用に新規追加するトリガーは、ミシック作成には使えない。
?アビセア方式の大事なものでもいいかも。もらえる人は敵を沸かせた人のみとかで。

これであれば、すでにミシック作成した人の立場も守られ、また後続で
作成する人の難易度も今までと変わりません。
かつ、純粋にパンデモと戦いたい人にとっては敷居が下がり戦いやすく
なるのではないでしょうか。

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【ドロップ率100%によるミシック作成の緩和の程度】
ティンニン、サーラメーヤ、ティガーのいずれか一体と戦闘する場合、
1,000モン×3戦＋2,000モン×3戦＋3,000モン×3戦＋4,000モン×1戦＋500モン×1ワープ＝22,500モン
が必要になります。したがって、ティンニン、サーラメーヤ、ティガーのすべて三体と一回ずつ戦闘する場合、
67,500モンが必要になります。
これは1回の写真撮影で100モンもらえたとして、675回の撮影に相当します。

1)現状のドロップ率を20%とした場合
戦闘に勝利することができれば、675回×5=3,375回の撮影で達成すると期待できる。
※確実に達成できるわけではない。

2)ドロップ率を100%とした場合
戦闘に勝利することができれば、675回の撮影で確実に達成できる。
※確実に達成できる。

これが今回の対応策で、事実上のミシック作成の緩和に相当します。

パンデモ戦の戦闘機会の向上が「大幅な向上」という解釈をするのであれば、
論理的に言えば、ミシック作成の最後のクエストに関してのみ同様に「大幅な緩和」になります。

[Annasui]

水を差すようで申し訳ないのですが、

これから先、花鳥風月のリメイクが行われたとして、
一日に渡せる写真の枚数が無制限になったり、
必要モンが引き下げられたりすることも十分考えられるのですが、

それらに全て反対されるのでしょうか？

アレキサンドライトが当時3000ギルくらいだったとおもいます。
それが500ギルになった、とかだと大変なことですけど、
そこだけ大幅に変動するようなことがなければ、
そんなにミシック所持者も増えないと思いますけど。

[Luts]

Tomticさんの意図としては、緩和そのものに大反対というわけではなく、
開発の考えが聞きたい、明確に文章化してほしいということではないんでしょうか。

[Aero]

>>Tomticさん
賛同します。

大義なき緩和には反対です。

例えば
「アトルガン全盛期の難易度を保った上で各種コンテンツを調整・てこ入れします」
であるとか、
それがあるだけである程度安心できるというものです。

他でも書きましたが「この程度問題ないでしょｗ 心狭いねｗｗｗ」という緩和が単発で続く
⇒結果としてミシック大緩和！！！
となるのは心情的に複雑です。

まずはミシックという大きなくくりでどういう方針でいくのか。
それから各コンテンツに手を広げていって欲しいです。
(ざっくりと各コンテンツの緩和案を一気に出すという手法もありだと思います。とにかく単発緩和調整をやめて欲しい。)

[Voodoo]

アレキサンドライトを店売り可能にすればある程度の金額以下には下がらないようにすることは可能だと思います。

[Mariruru]

アレキサンドライトを3000ギル程度でNPC販売しろって意見も随分前から出ていますね
3000ギルでも30000コなら9000万ギルなんですけどもね

私が前から主張していたのは、サルベージをアレキサンドライトの為に3,4人程度の固定で自力で獲得するのなら、
1000コ程度じゃないとムリだってことだったんですけども


最近は様々なアイテムのNPCへの売却によってかなりのギルがシステムから引き出されてインフレ気味になっているという
そういった印象なり感想なりがわりと見受けられるので、
NPC販売なら大規模なインフレ解消になるでしょうね

まぁ例えNPCがアレキ販売したところで、ミシックの数がエンピ武器においつくどころかレリックにも追いつけるかどうかってところだと思いますけどもね
複数ジョブが装備出来るレリック、エンピと違って、ミシックは1ジョブしか装備出来ませんし、レリックと同じく辛いメイジャンがありますし、
アレキサンドライトや花鳥トリガーだけで製作出来るわけでもありませんからね（ただし最難関は現在アレキサンドライトであることは明白です）

[Tomtic]

水を差すようで申し訳ないのですが、

これから先、花鳥風月のリメイクが行われたとして、
一日に渡せる写真の枚数が無制限になったり、
必要モンが引き下げられたりすることも十分考えられるのですが、

それらに全て反対されるのでしょうか？

アレキサンドライトが当時3000ギルくらいだったとおもいます。
それが500ギルになった、とかだと大変なことですけど、
そこだけ大幅に変動するようなことがなければ、
そんなにミシック所持者も増えないと思いますけど。

Tomticさんの意図としては、緩和そのものに大反対というわけではなく、
開発の考えが聞きたい、明確に文章化してほしいということではないんでしょうか。

Lutsさんがご指摘してくださっているとおり、
ミシック作成の緩和そのものに反対している意図はございません。

現状のアトルガンコンテンツが利用されていない状況で、
ミシック作成を実現することは、非常に困難であると、
大半のプレイヤーが感じていることです。

アトルガンコンテンツが利用されていない状況が原因で、
ミシック所持者数がほとんど増加しないという結果を引き起こしていると考えるのであれば、
原因となるアトルガンコンテンツに変更を加える必要がある
という方針が打ち立てられることは、容易に想像ができますし、十分に理解することができます。

次に、アトルガンコンテンツに変更を加える必要があるのであれば、どの程度の変更を加えるのか？
すなわち、「変更の程度」の問題に議論が発展していきます。

各プレイヤーで、「変更の程度」というものは異なりますが、

(1)あまりにも大きな変更（緩和）の場合
変更前に作成したミシック所持者が不満を抱き、
エンピのようにミシック所持数が増加すると予想できます。

(2)あまりにも小さな変更（緩和）の場合
現在ミシックを所持していない方が不満を抱き、
ミシック所持数が増加しないと予想できます。

ということは、大半の人が同意できると思います。

そのため、「変更の程度」の問題として、
(1)と(2)の間を目指すのは想像できますが、
「一体そのどこらへんを目指しているのか？」

ということが、過去の開発者投稿を拝見させていただいても、
抽象的で、よくわからないと感じています。

>>Tomticさん
賛同します。

大義なき緩和には反対です。

例えば
「アトルガン全盛期の難易度を保った上で各種コンテンツを調整・てこ入れします」
であるとか、
それがあるだけである程度安心できるというものです。

他でも書きましたが「この程度問題ないでしょｗ 心狭いねｗｗｗ」という緩和が単発で続く
⇒結果としてミシック大緩和！！！
となるのは心情的に複雑です。

まずはミシックという大きなくくりでどういう方針でいくのか。
それから各コンテンツに手を広げていって欲しいです。
(ざっくりと各コンテンツの緩和案を一気に出すという手法もありだと思います。とにかく単発緩和調整をやめて欲しい。)

賛同のご意見ありがとうございます。

Aeroさんのご意見の中にでてくる「単発緩和調整」という言葉を、
「部分最適化」という言葉に置き換えさせて、補足させていただきます。

ここでいう部分最適化というのは、一つのコンテンツに焦点を当てた改善策とします。

あるコンテンツ（例えば、パンデモ）が改善されることで、
それ以外のコンテンツ（例えば、ミシックのクエスト）に影響を与えます。

つまり、部分最適化をすると、ほかの部分に問題が生じていきます。
これを様々な箇所で継続して実施すると、最終的に行きつく先は、全体の整合性がとれない状況に陥ります。

そのため、部分最適化ではなく、全体の整合性をとった改善である「全体最適化」
という視点が見えてこないのが、プレイヤーの不安を抱く原因のうちの一つだと思います。

以上のことから、部分的な緩和案を一つずつだすのではなく、
全体の整合性をきちんと考慮に入れた上で、
その全体の整合性の考え方を明確にして、変更内容を決定して公表することが、重要だと思います。

[MrNekozita]

花鳥ステのトリガ１００％はミシックは十分緩和になると思います。
他を変に緩和するより妥当だとおもう。

[MrNekozita]

ただ、ミシックメイジャンにパンデモ来そうで怖いです・・・それだけはやめてw

[AKF11]

現在アレキサンドライト私がいるサーバーでは1個9000～10000しています。
レリックの作成緩和があったけど貨幣必要数は下げられていないので、ミシックも3万個のままの可能性は高いけどトークン・アンプル等も含めた総合的なテコ入れをしないといけないのもまた事実。

ただレリック・ミシックには希少価値は残しておいてもらいたいので過度の緩和はしてほしくないので検討事案は公表して議論させてほしい。提供者とプレイヤーで見方はまったく違うはずだから