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  1. #11
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    Quote Originally Posted by Mocchi View Post
    続いて「以逸待労の計」そのもので不具合が発生しているかどうかも担当者と確認をしましたが、こちらは問題なく弱点をつけることができました。
    「ミスする仕様だけは絶対に譲れない」というのであれば弱点項目から外してください。

    『30分以内にリキャスト10分のアビを気合入れて当ててください、
    シーフのトレハンが入った後の、命中率5%以下のアビリティを30分以内に気合入れて当ててください、
    もし出来ないのであれば、それはあなたの運が悪いのです!(笑)』
    って、そんな貯めなくていいストレスが貯まる仕様、ホントいらないですから。

    Quote Originally Posted by Mocchi View Post
    なお、リキャストが長いという点については、「以逸待労の計」と各種計略をセットでジョブ調整の一環として検討を行う予定です。
    まだ「検討をこれからやるつもりですよ」って段階なんですか?
    以逸待労の問題点について「検討します」との回答をいただいて1ヶ月近く経つんですが・・・。
    (16)
    Last edited by Flow; 08-24-2011 at 05:08 PM. Reason: 読みやすくするため、若干弄りました。

  2. #12
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    すみません、ライブラと以逸待労の計両方入れても弱点が突けないという話を紛れ込ませてしまったため混乱させてしまいましたね。

    問題点としては
    1. 「以逸待労の計」が10分アビ、NMへのミス率などにより非常に入れづらい。
      →リキャストが長いという点については、「以逸待労の計」と各種計略をセットでジョブ調整の一環として検討を行う予定
    2. 「ライブラ」、「以逸待労の計」の両方を成功させたにもかかわらず、学者アビ弱点をつけなかったことがある。
      →「表示される弱点が正しくない場合がある不具合」が存在したため、修正を行う。
    3. 「以逸待労の計」で正しく弱点を突くことができるかどうか。
      →(入りやすい、入りにくい、ミスるとイラッ☆とくるという問題は隣に置いておいて)2番のケースで不具合を出しちゃったけれども、「以逸待労の計」を弱点として突くことは問題ないことの確認。

     1がこのスレッドの主旨ですね。これについては再検討を行うということなので、そちらの対応を待つべきなのでしょうが、しかし、VWを今後のメインコンテンツとして流行らせたいということであれば、早急に手を打ってほしいです。
     ユーザーは旬のコンテンツをすぐに楽しみたいです。あまり理不尽な弱点を指示されても悲しくなるだけです。半年、1年後に「以逸待労の計」が使いやすくなり、学者アビ!!!が突きやすくなっても、いまさら…となってしまいます。

     2、3は現状のVWで「ライブラ」「以逸待労の計」の両方を入れた時に弱点が突けないことに対する回答です。「以逸待労の計」入れづらい、入れづらいと思ってたまたま入ったら今度は弱点つけない!なにこれ!に対する返事です。



     このスレッドでは
    • VWというコンテンツでは「以逸待労の計」というミスのあるアビリティで弱点を突くのが理不尽な位困難である。(同様に狩人の「バウンティショット」もシーフが殴ってトレハン上げた後は、どうしようもないぐらい高確率でミスが発生します。)
    • 学者にとって「以逸待労の計」がミスが発生することにより、非常に使い勝手の悪いアビリティになってしまっている。
    という一見似て非なる二つの問題を話しています。このスレッドで問題として認識してほしいのは前者の問題です。
     VWは次回のVupでも新しく内容が追加されます。今の旬のコンテンツとして推していきたいはずですよね?しかし、また、学者のアビ!!!と出たら肩身を狭い思いをします。できるだけ早急に対処お願いできないでしょうか?

     後者の「以逸待労の計」と各種計略をセットでジョブ調整で魅力的な魔法、アビにするというのはバランスの問題や、威力の調整などで様々な検討が必要だと思います。20ジョブあるジョブ調整の一つですから、一朝一夕にできないと思います。こちらはきちんと検討して導入してください。


     前者はVWというコンテンツの問題、後者は学者というジョブ性能の問題です。
     後者を対処すれば前者も対処されると言われてしまうと、ユーザーから見ると見当はずれな回答が来ちゃったなぁ、困ったなぁと見えてしまいます。そこのところを踏まえたうえで検討をお願いします。
    (9)

  3. #13
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    そもそも学者スレで以逸待労の計について

    ミスを無くして欲しいリキャストを短くして欲しいという要望は
    大半がヴォイドウォッチで弱点を突くにはあまりにも厳しいという理由で挙がっていたかと。

    外では計略の性能が微妙ということもあり、以逸待労の計なんかほとんど使ってないですし。


    せっかく学者で参加できる貴重なコンテンツなのに、いざ参加してみるとジョブ的に弱点突くのがつらいです
    とか本当にやめてほしい。
    (6)
    Last edited by tomy; 08-24-2011 at 11:54 PM.

  4. #14
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    「以逸待労の計」念願の再使用間隔が短縮されましたが、VW弱点突いてますか!?(照英風

    幾分ミスからの精神的プレッシャー(苦笑)からは解き放たれつつありますが、
    成功してもあいかわらず弱点突けるときと突けないときがありますね。
    やはり属性も関係あるのでしょうか?それとも一定ダメージ以上とか条件があるのでしょうか?
    情報をお持ちの方いらっしゃいませ…んよね。

    このへんはユーザーで検証は難しいので開発から回答もしくはヒントを頂けるとありがたいのですが。
    (2)

  5. #15
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    そもそも以逸待労の計は、命中がかなり低くしてあるのか? 
    VW第2章のほとんどのNMで入りません。
    連戦目的である以上、修正前のリキャストでは再使用時間など待つわけもなく。

    リキャストよりも命中性能の問題なんだけど、なぜ開発さんはそれが理解できないのか…。

    闇の絶対耐性を持ってるモンスターに闇の弱点は入らない。
    バウンティショットがすでにTHの乗っているモンスターに入らない。
    アビリティの命中が低すぎるのかほとんどのの敵に弱点が入らない。

    ミスでも弱点入るようにしてもいいんじゃないかね・・・・・・


    思い出したように追記。
    計略はサポに開放され、以逸待労の計はNMに入らない。
    弱点をつくタイプのコンテンツに学者いらない子じゃないですか?
    (鼓舞とか、暗中とかあるといえばあるけれど、それ以上に利点のあるジョブはいるよねー?)
    (3)
    Last edited by nyu; 12-20-2011 at 04:26 PM.
    モグハウス愛好会員その200(適当
    スレッド:追加して欲しい調度品や、モグハウスに関する要望
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/1062

    スレッド:自分のモグハウス写真を晒すスレ。
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/16255

  6. #16
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    そもそもの問題として、学者のアビリティ弱点の成否判定は、

    ○○属性の計が掛かっている状態で”以逸待労の計”を成功させる。

    とはなっていないでしょうか?
    学者で参加した際に学者アビ弱点の機会遭遇したのは8回ほどですが、弱点を突けたのは1回だけでした。
    ”以逸待労の計”も、ミスではなくしっかりと入ったのにも関わらず弱点が突けなかったことがあったので、8属性の計のどれか+”以逸待労の計”どちらも合致していないと突けない仕様になっているとしか思えません。


    アビリティや魔法のリキャストを変更してくれるのは助かりますが、それよりも”以逸待労の計”ではなくて”ライブラ”の方で弱点を突けるようには変更はできないものでしょうか?
    (7)

  7. #17
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    Quote Originally Posted by RAM4 View Post
    • VWというコンテンツでは「以逸待労の計」というミスのあるアビリティで弱点を突くのが理不尽な位困難である。(同様に狩人の「バウンティショット」もシーフが殴ってトレハン上げた後は、どうしようもないぐらい高確率でミスが発生します。)

    バウンティショットについては、トレジャーハンター2の効果しかかない為、装備込みでトレジャーハンター3以上を保有しているシーフが敵にタッチした時点で発動しない(必ずミスになる)ようになっていると思います。

    なのでバウンティショットも(シーフから暴動が起こるかもしれませんが)、シーフのトレジャーハンターを上書きするような仕様に変更して貰えると、VWの弱点が出た際にすぐ発動出来るようになっていいと思います。
    ジョブ特性よりも、アビリティの方のプライオリティを高くする感じで・・・。


    序盤にシーフにトレハンを付けさせず(待機させとくだけ)、中盤まで狩人アビ弱点が出なかったらシーフ行動開始。
    終盤に狩人アビが出る、とかになると不毛なのでその辺もなんとかして頂きたいです。
    (0)

  8. #18
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    以逸待労の計で思い出しましたが、計略系魔法は習得レベル引き下げに合わせて消費MPも87から26に軽減されていますね。
    こちらはバージョンアップ情報には書かれていないようですが、引き下げられた習得レベルに合わせた仕様どおりの軽減と考えてよいのかな?
    (0)
    Last edited by KS-R; 12-20-2011 at 11:51 AM.

  9. #19
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    Quote Originally Posted by KS-R View Post
    以逸待労の計で思い出しましたが、計略系魔法は習得レベル引き下げに合わせて消費MPも87から26に軽減されていますね。
    こちらはバージョンアップ情報には書かれていないようですが、引き下げられた習得レベルに合わせた仕様どおりの軽減と考えてよいのかな?
    ご報告ありがとうございます。

    記載が抜けていたため、バージョンアップ情報への追記を行いました。
    失礼いたしました。
    Quote Originally Posted by NOC_JP View Post
    • 計略系魔法の消費MPが87 → 26に引き下げられました。(2011年12月20日追記)
    (6)
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  10. #20
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    Quote Originally Posted by Mocchi View Post
    ご報告ありがとうございます。

    記載が抜けていたため、バージョンアップ情報への追記を行いました。
    失礼いたしました。
    追記ありがとうございます。
    もう一つ気づいたのですが、最初に覚える計略系魔法「土門の計」は習得レベルが18に引き下げられていると思います。
    しかし、バージョンアップ情報に記載されている計略系魔法の効果時間の表は「20~39」からで始まっているため、レベル18~19の間の効果時間が不明なままになっているかと思います。
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