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  1. #1
    Player SIN60's Avatar
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    バ~系魔法の仕様変更を考え求めるスレッド

    *公式の発言*
    スレッドをいくつも作るよりは、総合スレッド形式でひとつ作成する方が楽だとは思いますが、
    他のプレイヤーの方や私たちがスレッドを読んだり、投稿したりする上では、個別の案件に絞った方が
    メリットが大きいと考えています。
    大変お手数ですが、ぜひ個別のスレッド作成をお願いいたします!
    *終*

    とありましたので、バ系の魔法についてを語るスレッドを別に立ててみました。
    「他のところに書き込んだから^^;」ではなく、コピーでいいので書いてみてください。
    そのほうが開発陣も見てくれるようですので。よろしくお願いします。

    当方の意見としては
    ~バパライラ等状態異常の方について~
    アクアベールのように、1~数回(強化魔法スキルによって5回ぐらいまで等)
    完全に封じてくれる、代わりに受けてくれる そんな魔法にしてほしいですね。
    これなら、バ系強化の装備も防ぐ回数+1回にすれば解決でそんなに開発コストも要らないでしょう。

    ~バブリザラ等精霊耐性の方について~
    こちらは流石に肩代わりだと強すぎますので、魔法回避力+を多めに付与ぐらいでいかがでしょうか?
    それだと他の魔法(唱えたバ系以外にも回避力あるじゃねーかと言う意味)にも影響しますが
    そこは耐性魔法と言う事でちょっとしたボーナスボーナス
    (3)

  2. #2
    Player Winderstix's Avatar
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    属性耐性魔法は精霊だけじゃないですよ。状態異常や、敵特殊技の追加効果、果てはスナッチモースルの回避率などにも影響します。
    現状だと白魔道士で装備込みで強化360と、クレリクパンタロン、メリポ入れると耐性は145、
    ORブリオー+2とベニフィクスとハートオブソラスとメリポで属性魔法防御力が+30になります。
    属性魔法防御力で常に2,3割ダメージが減るのも大きいですが、属性耐性値が145もあると、これに属性耐性アートマで+100すると245となり、属性耐性値が230以上あれば、例えばtungaのスロウガ、ブレイク、ブレクガを全てレジストします。
    アビセア外に於いても、属性耐性魔法にカロル二曲重ねがけで耐性225前後、これに属性耐性のある装備を少しつけて230以上に出来るので、一部HNMなどではバ系に注力されることがあります。

    状態異常耐性魔法については、バパライラはかなり優秀な魔法です。麻痺効果の特殊技に深度が高いものが多いのもありますが、白魔道士は範囲麻痺をエスナで直したり、複数の状態異常にかかった盾にサクリファイスをかけた際に麻痺を貰う事がありますが、その後の麻痺で行動がキャンセルされる確率が大幅に減るため、一部では非常に重要な魔法になっています。
    しかしながら、バアムネジラ、バスリプラ、バポイゾラ、バサイレラ、バブレクラ、バウィルラには効果深度に影響はなく、恐らく効果時間が短くなるだけであり、気休め程度にかけるものの殆ど体感出来ません。
    バブライラは白は暗闇かかっても痛くも何ともないので・・・

    という現状がありますので、仕様変更があるとしても効果深度に影響がないために実感しにくい状態異常耐性魔法だけでいいです。
    (0)

  3. #3
    Player Negiraura's Avatar
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    Quote Originally Posted by Winderstix View Post
    バパライラはかなり優秀な魔法です。(中略)サクリファイスをかけた際に麻痺を貰う事がありますが、その後の麻痺で行動がキャンセルされる確率が大幅に減るため
    バ系スキーのものですが、この部分に大変興味を持ちました
    例えば、具体的にどういう敵のどういう技の時のものでしょうか。
    参考までに、ご教示いただければ幸いです。


    [状態異常バ系全体について]

    発動する内容、発動している事自体ををわかりやすくしてほしい デス


    たとえば、
    ⇒説明テキストの具体化(具体的に、~麻痺時間の減少、~麻痺率の減少等の説明テキストに変更)
    ⇒効果発動が明快になるように変更(レジスト効果発動!等が表示されるようにする) など
    (0)
    Last edited by Negiraura; 03-11-2011 at 12:30 AM. Reason: 脱字の修正

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Negiraura View Post
    バ系スキーのものですが、例えば、具体的にどういう敵のどういう技の時のものでしょうか。
    参考までに、ご教示いただければ幸いです。
    盾役をナ系ではなく敢えてサクリファイスで回復するのは、一部NMの呪いやTungaのスロウ、それから一度にたくさんの状態異常にかかるケースでしょうか。
    沢山の状態異常というと、まずはやはり臭い息ですね。あとはパキポディウムのペタルバックスピン。あと正確には一度ではないけど一部チゴーNM。ぅ~ん。良くあるのはそれぐらいかな。状況としては他にもあり得ますが、まぁそんなとこで。
    この場合は静寂が吸えないので、愛撫サイレナ→(ソラス)サクリファイスでアムネジア以外回復出来ます。回復速度としてはこれが一番早い。愛撫があるのでサイレナは2~回に1回ですみます。この時引き受ける状態異常の中で、麻痺だけ行動キャンセルする可能性があるので、バパライラをかけておくとその危険性がかなり減ります。深度はそのまま移すようなので盾役にもかけておく必要がありますが。あ、サクリファイスのリキャストが長いのでヘイストは自分にもかけておいた方がいいです。

    挙げた例ではないですが、状態異常耐性魔法の中でバパライラはアイススパイクを使う敵と対峙する場合にも使いますね。麻痺を受ける確率を減らすにはバブリザラですが、麻痺になった時の深度を下げるのはバパライラ、といった感じです。
    (0)
    Last edited by Winderstix; 03-11-2011 at 01:15 AM.

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Winderstix View Post
    麻痺になった時の深度を下げるのはバパライラ。
    ご返信ありがとうございます。引用の仕方が少しうまくなくてごめんなさい。
    バパライラが麻痺深度を下げるという部分が興味をもった点です。

    例えば、「麻痺効果の特殊技に深度が高いものに・・パパライラが効果的」とおっしゃっている部分がありましたので、
    具体的に、「これはバパライラが効果的だ!」という敵の技があれば教えていただきたかったということでした。

    個人的には、バパライラは効果時間の減少ではないかと思っています。
    青魔法ではそうなのですが、敵の技ごとに麻痺率は固定されてるのではないでしょうか。
    (深度の上下概念が存在しない?) 

    なので、パパライラの効果がわかりやすい敵の技があれば、自分でも試してみたいなと思いました。
    (0)

  6. #6
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    クフタルで虎を倒してメリポを稼いでいた古参の方なら、バブリザラとバパライラを併用すると咆哮をそれなりにレジストするようになるのをご存知だと思います。
    (0)

  7. #7
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    #2氏へ
    数値は知りませんでしたが、当方もその辺りは概ね存じております。
    補足ありがとうございます。

    そこまでやらなくても「バ系がかかっててよかったね!」ってなるように意見を出し合おうと言うわけです。
    たらればもいいんですが・・・「白魔ってそこまでしなきゃだめなのか」ってなってしまうのを避けたいので私の発言はここまで。
    (0)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by SIN60 View Post
    そこまでやらなくても「バ系がかかっててよかったね!」ってなるように意見を出し合おうと言うわけです。
    たらればもいいんですが・・・「白魔ってそこまでしなきゃだめなのか」ってなってしまうのを避けたいので私の発言はここまで。
    どういう形が望ましいかはわかりませんが、目に見える形でのバ系の効果アップがあるとやっぱいいですよね。
    と、同時に「そこまでしなきゃだめなのか」これもさることながら、
    「白魔でそこまでやれるのか」っていう自己努力で伸ばせる形もあると個人的には嬉しいかなぁ

    神聖回復強化のスキルは弱体精霊暗黒に比べればスキルメリットが薄く感じますんで
    せめてバ系は強化スキルと連動とかでもかまわないのでなんらかの調整欲しいですねぇ
    (0)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Marshall View Post
    どういう形が望ましいかはわかりませんが、目に見える形でのバ系の効果アップがあるとやっぱいいですよね。
    と、同時に「そこまでしなきゃだめなのか」これもさることながら、
    「白魔でそこまでやれるのか」っていう自己努力で伸ばせる形もあると個人的には嬉しいかなぁ

    神聖回復強化のスキルは弱体精霊暗黒に比べればスキルメリットが薄く感じますんで
    せめてバ系は強化スキルと連動とかでもかまわないのでなんらかの調整欲しいですねぇ
    目に見える形でといえば、属性耐性は数値として確認出来るのに状態異常耐性は確認出来ないですね。他人からも見えればもっと気にする(気にしてもらえる)ような気はします。
    同じように強化魔法で数値が見えるのは、アディ系とか。メリポでスキル+16なら属性耐性魔法であれば耐性値+4、アディ系であればステータス+1~2ですから、ステータス1伸ばすのに躍起になったりする事を考えると強化魔法スキル振るのもありかなぁと思います。
    神聖魔法スキルは、青時でも光耐性の高めの敵(結構居るんですよ。)だとリポの命中率が高いと言ってもたまにレジストされたり、あとはフラッシュは命中率が高いと言っても、効果時間部分のレジスト率はとても多くて、ほんとにただ入っただけになる事も多いので8振りしています。
    回復魔法スキルは・・・殴られながら自己ケアルではとても重要ですけどね・・・
    (0)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Marshall View Post
    どういう形が望ましいかはわかりませんが、目に見える形でのバ系の効果アップがあるとやっぱいいですよね。
    と、同時に「そこまでしなきゃだめなのか」これもさることながら、
    「白魔でそこまでやれるのか」っていう自己努力で伸ばせる形もあると個人的には嬉しいかなぁ

    神聖回復強化のスキルは弱体精霊暗黒に比べればスキルメリットが薄く感じますんで
    せめてバ系は強化スキルと連動とかでもかまわないのでなんらかの調整欲しいですねぇ
    もちろん、「極めた白魔はすごい!」ってのは大歓迎なのですが
    某匿名掲示板のせいで「常人にはきついレベルを普通もしくは必須」
    と言う輩が多いのでスレッドを健全に保つために、あえてこう言いました。

    当方はLV90白魔道士で強化魔法スキルは青にしましたが#11氏がおっしゃるように
    サポ学白のグリモアのほうがスキルが上だったはず・・・(違ったらごめんなさい)
    そもそもコレも変ですねえ、バ系を考えてサポ学しかダメとかもつまらないです。

    当方、今はサポ黒が好きです。D2は喜ばれるし、スタンが開放されたのが大きいです。
    あと、精霊の印で、この敵は弱体魔法が「効くが入りづらい・全く効かない」を見極めるのにも使えます。
    こういう風にサポートジョブは人によって価値観が違うと思うので限定されないよう
    もう1回スキル値も見直し、その上でスキルにもっともっと依存するようにすれば良いと感じました。
    もちろん回復魔法も同じ。

    神聖魔法はバニシュ・ホーリーのレジ率が・・・・
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