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  1. #1
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    ジョブ調整コンセプト:戦士

    今回のコンセプト発表についての意見をまとめるスレッドです。
    すでに反対スレッドや弱体スレッドがたっていますが、分かりやすくまとめてコメントしていただけると助かります。

    基本的に弱体案、強化案すべてOKですが、開発さんからのコメントをいただくためにはスレッドが荒れない事が大事ですので、ご協力お願いします。

    また他ジョブの強化案等は、基本的に各ジョブスレッドでお願いします。



    戦士
    •コンセプト
    最も安定した物理ダメージを維持し、高い適応能力も発揮していくジョブ

    ダメージに関しては安定して出すことができるため、戦闘中に武器の性能を変化させて利便性を上げるなど、物理的な攻撃面で臨機応変に対応できるアタッカーとして、アビリティなどの調整/追加をしていきます。


    •ジョブ調整例

    •装備している武器はそのままに、その武器の攻撃属性(斬/打/突)を変化させるアビリティの追加

    •次の近接物理攻撃を必ずクリティカルヒットにするアビリティの追加
    (1)

  2. #2
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    では私から。

    2アビが常時クリティカルになるというアビを持っていて、クリティカルに関しては比較的優遇されている認識はあります。
    今後もこの方向性は崩されない可能性があるとみていますが、防御力が高い敵に関しては安定してダメージを与えれるので、コンセプトである「安定した物理ダメージを維持」というものに当てはまっているようですね。



    次の攻撃がクリティカルになるアビについてふれますと、これはクリ率が高いウッコ等には恩恵が少ないと思うので、メインはキングジャスティスやメタトロン等の救済措置のようなきがします。
    なので、このクリティカルのアビリティに関しては強化というより、不遇wsの救済とみていますので、私としてはありかなーとおもいます。

    さて、問題の武器の属性については、反対スレッドを見ていただければと思いますが、反対意見が多く、開発さんには慎重に行っていただきたいとおもいます。私としても反対です。とくにネタがないのなら無理に実装しなくてもいいきがします。


    今後の戦士を考えて見ます

    アビセアでは非常に有効なジョブですのでVWぐらいはいらない子になってもいいとはおもいます。



    ■基本的に99までは基本能力を少し上昇するだけでOK
    ダブルアタック確率の上昇や、Cインクリースのランクを1段階あげる程度でこのまま99までいけば現状維持+α程度になりますので、調整はこの部分だけでおkです

    ■もしくは99まで手を加えない
    他ジョブが明確になにかに特化するまで戦士をさわらないほうがいいかもしれない


    アビセアでは戦士!新コンテンツでは2番手ぐらいな調整が好ましいです。






    僕としてのおすすめ調整案は「現状維持」です。
    (4)

  3. #3
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    ヴァナでは2番手ジョブってのは全く必要とされないので、そういうボジションになる調整は要らないですね
    弱点に関しても、弱点師やりたくて戦やってる人なんて殆ど居ないと思うし、弱点システム自体別に面白くもない
    ので、無くすなりして欲しい
    無くすのが無理ならSPWSに絞るなりして、弱点に対する戦の優位性を下げた上で特徴的な調整が欲しいです
    あくまで個人的にはですが、タゲ取ったときにもう少し生存率上がるなにかが欲しいですね
    最近のNMは攻撃力高すぎて、タゲ取るとあっというまに沈むので・・
    タゲ取っても良いこと無いので挑発も使い辛いのが現状です

    トマホークももう少しNMに効くようにならないでしょうか? 現状雑魚にしか効かないので、VWの弱点用アビに
    なってます

    あとやってほしくないことを一つ
    ウッコヒューリー前提での調整はやめてください
    昔、某雑誌で「あるアイテム(おそらくリディル)のせいで戦強化しにくい^^;」とふざけた事言ってた開発の方が居た
    ので少し心配です
    (7)

  4. #4
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    戦士スレでいうことではないかもだけど、今、2番手未満の人達にも光を・・・(´・ω・`)
    本当に武器にペンペン草生えてきそうです。
    (3)

  5. #5
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    ・次の攻撃がクリティカルになるアビ
    これは見た時、「面白そうだな」と思いました。現状、ウッコフューリー、レイジングラッシュがメインのWSになってて、アビセアでのクリティカル祭りも相まって、キングズジャスティスやTP300スチールサイクロン等を撃たなくなってしまったからです。
    75時代メリポパーティでは、終わり間際にマイティストライク&ウォリアーチャージでキンジャスを撃つのが大好きだったので、サポに縛られずクリティカルが任意に出せるのは個人的に嬉しいと思いました。

    ・打・突・斬を切り替えるアビ
    現状、打とか突とかにこだわって戦闘する場面が少ないのでいまいちピンと来なかったのですが、打にも突にもスペシャリストが居て、戦士は多彩な武器スキルを持つのが特徴でもあるので、反対意見スレでもよく見かけるのですが、必要かどうかと聞かれると、「うーん・・・」と思わざる得ないですね。
    ただ、私事になりますが先日ウコンバサラ85をやっとの思いで完成させたのですが、振ってみて「この武器でこのまま武器属性変えられるっていいのだろうか」とは思いました。
    もちろんウコンバサラ前提の調整などあってはならないし、その前までウィドゥメーカーを振ってた時は、武器属性の切り替えもアリかなー。など個人的に思っていたので、賛成とも反対とも言えなくなってしまいました。

    戦士は攻撃に関しては、間違いなくNo1になってると思います。ウィドゥメーカー時代からそれは思っていました。バーサク・ウォークライ・ブラッドレイジ・ウォリアーチャージ等等。
    私はこの路線のまま行ってほしいと思いますし、コンセプトもそういう感じなので一応満足しております。

    惜しむらくは基本性能で付いている挑発が最近戦士自身であまり使われていない事が残念でなりません。連携MB時代の、挑発からのトスWSで一時タゲを取り、素早くシーフorサポシ前衛が盾にふいだまWSを撃つ戦術とか、近い所では75メリポ時代の詩人さんが釣ってきて、赤さんが寝かした敵に、攻撃する間際or睡眠から回復しそうな間際に挑発を入れてタゲを向けさせる戦術とか。
    レベル上げ、メリポPTもなくなり火力が溢れている今の時代にはあまりそぐわないアビなのかもしれませんが、基本性能は高い、サポ忍も使って一応の防御手段も無い訳ではないのですから、火力だけではなく、挑発をうまく使った戦術がとれるような調整も期待したいと思います。(これは少々スレ違いかもしれませんが)

    最近なにかと火力ばかりに目が行きがちな戦士ですが、殴るだけの調整ではなく、もう1歩踏み込んだ戦術がとれるジョブになると嬉しいですね。他ジョブとの兼ね合いで戦士がなんでもできるのも困るとは思いますが。

    シールドマスタリー&エクストリームガード&フェンサーが死んでる特性なのも引っかかります。戦士専用盾。なんていうのもあると面白いかもしれません。苦手なソロ活動や緊急時の盾役等、戦略に幅がもてそうな気がします。

    あまり他ジョブとの兼ね合いを考えず、戦士目線での意見ばかりになってしまいましたが、99レベルキャップまでに火力だけの調整だけではなく、器用に使えば戦士も色々と遊べる。みたいな調整を期待しております。

    長文失礼致しました。
    (3)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by ZACZAC_DOG View Post
    ヴァナでは2番手ジョブってのは全く必要とされないので、そういうボジションになる調整は要らないですね

    確かにそうですねー。仲の良い雑談LSならいいですが、コンテンツ系LSや野良だと一番手の募集がほとんどですしね。調整は慎重に行っていただきたいですよね。
    ウッコヒューリー前提での調整はやめてください
    まさにそのとおりですね。ただオハンやイージス等の装備の高みを実感するために高位HNMなどの攻略は必須だとおもいますし、ウコンバサラなら削りきれる!という強さを実感できるNMも多少なりといるとおもしろいかもしれませんね。
    レリックミシックの強化も約束されましたし、注目したいとこですね
    (2)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by susu View Post
    戦士スレでいうことではないかもだけど、今、2番手未満の人達にも光を・・・(´・ω・`)
    本当に武器にペンペン草生えてきそうです。
    セニュールシールドとジュワのナイトですがカンパニエしか出番ない;;
    しかもつまんないというwww

    竜はヒルブレでたまに遊ぶけどナイトはレリック系統ないと死んでるのが痛いですね、、
    (3)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Atushihayami View Post
    ・次の攻撃がクリティカルになるアビ
    これは見た時、「面白そうだな」と思いました。現状、ウッコフューリー、レイジングラッシュがメインのWSになってて、アビセアでのクリティカル祭りも相まって、キングズジャスティスやTP300スチールサイクロン等を撃たなくなってしまったからです。
    75時代メリポパーティでは、終わり間際にマイティストライク&ウォリアーチャージでキンジャスを撃つのが大好きだったので、サポに縛られずクリティカルが任意に出せるのは個人的に嬉しいと思いました。

    戦士メインの人は多少なりうれしいアビですよね。ウッコのクリ率は比較的高いですから、その他のwsに高い効果が得られそうですね。久々にスチールサイクロンをうってみたくなりましたね。闇連携も出せますし!


    先日ウコンバサラ85をやっとの思いで完成させたのですが、振ってみて「この武器でこのまま武器属性変えられるっていいのだろうか」とは思いました。
    もちろんウコンバサラ前提の調整などあってはならないし、その前までウィドゥメーカーを振ってた時は、武器属性の切り替えもアリかなー。など個人的に思っていたので、賛成とも反対とも言えなくなってしまいました。
    ですねー。ウコンバサラは持ってないですが、これは他ジョブが使える特性のようなきがして、微妙な気持ちになりましたね。このアビの実装は慎重に行っていただきたいですよねー。
    (1)

  9. #9
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    攻撃力は十分ですし、回避とか心眼みたいな防御アビを追加すると
    よりバランスの取れたスタンダードな前衛になる気がする。

    イベント会場で行われたBCでも殆どの場合、戦士が盾になるわけですし、
    基本ジョブの中では、たしかに一番その適正があると思います。
    (1)
    Last edited by susu; 08-04-2011 at 02:35 PM.

  10. #10
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    開発さんに質問です。
    戦士というジョブの位置づけは、開発さんの現在の認識ですとかなりアタッカー寄りに特化したジョブ
    ということなんでしょうか。それとも低レベル帯でそうであったように攻守において高いバランス
    の取れたジョブとしてお考えでしょうか。そこははっきりと確認しておきたいところです。

    低レベルの段階で物理防御力UP1段階目とかディフェンダーが使えますが、高レベルでは
    中途半端な物理防御力は現状ではあまり役に立たないものとなってしまっています。
    ディフェンダーについては、メインのレベルに応じて効果をいじってみてはどうかと思います。
    (時間減退の被物理ダメージカットなど)

    最近追加された盾関連の防御特性も私個人としてはPTで使う機会はかなり少ないです。
    おそらく大半の戦士はそうなんじゃないでしょうか。
    わざわざ盾関連で防御能力を追加されたのは、ソロ時などでそれ程強敵でない相手用に、盾もって
    サポ踊りにしてリタリエーションしてケアルワルツして戦うと便利ですよということなんでしょうか。
    どのような意図で実装されたのかお聞きしたいです。
    (1)
    Last edited by Osb; 08-05-2011 at 02:10 AM.

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