FF11における最悪のバトルシステムは与TP！

[tmp]

盾もアタッカーと同じくらいきちんとヘイトが稼げていれば問題ないはずですし、（もちろん盾のヘイトを無駄に超えてタゲ取るとかは論外としても。）
範囲WS等もきちんと発動条件を見極めて対処できるゲーム性になっていれば良いだけかと。

例えばWoWのLotK戦なんかはかなりいやらしくよくできていた気がします。
メンバーの火力を総合してぎりぎり倒せる強さのボスだけど、ボスの吹っ飛ばし攻撃や極悪スリップ範囲攻撃をきちんと避けられずに死者が数人出ると火力不足になって負ける、とか。

[WyrdHiroya]

与ＴＰはアタッカー最大の悩み事。ですが本来与ＴＰとはアタッカーの立場を確保する為のものではないでしょうか？
強大な魔物や卓越した武人に下手な攻撃は命取り、現状盾役に選ばれるジョブには与ＴＰ（＝敵ＷＳ）に何らかの対処方を持ち合わせています。（ナイトは構えずとも発動する盾にかばう・白魔法。 忍者とモンクは高いモクシャ。 シーフは高い回避力。 踊り子は扇の舞等）
アタッカーにそれらの対処方を持ち合わせていないのが問題ではないでしょうか？ 本来なら与ＴＰ計算式そのものを改善して頂きたいですが、【みなさん】の仰る通り特性やＪＡ・敵の挙動で対処した方が簡単だと同意します。
私のアタッカーの本来像は次です…アタッカーが素早く敵ＨＰを削るからこそ敵ＷＳの回数が少なくて済むorアタッカーが居てやっとダメージが通る。
以下にそれを踏まえた上で敵の挙動・特性・ＪＡの提案を致します。

敵：一定間隔内に規定の物理/魔法ダメージが与えられていない場合リゲインが付与される。 規定値を上回った時点で付与されたリゲインは解除されまたカウントが始まる。（ＨＮＭ限定）　段階的バーサク型ハイパー化、時間or残ＨＰに応じて敵性能（攻/防/ヘイスト/ＴＰ－耐性）が強化されるが、被ダメによって得るＴＰ（プレイヤーからみる与ＴＰ）が減る。
暗黒：ウェポンバッシュに今後気孔弾に付与予定と同等のＴＰ－を付与する。 アブゾII系実装とそれに伴いアブゾタックIIを実装する。 アルケインサークルorアルケインクレストにモクシャ（orインヒビットＴＰ）を付与する。 アルカナキラーにモクシャ＋を付与。
竜騎士：飛竜のモクシャを段階的に向上。 ＴＰ－効果を持つジャンプの実装。 エンシェントサークルorドラゴンブレイカーにモクシャ＋（orインヒビットＴＰ）を付与する。 ドラゴンキラーにモクシャ＋を付与。
侍：八双/星眼に続く第三の構えとして、スロウと引き換えに0.25～0.5/3secリゲインorストアＴＰとＷＳ・連携ダメージアップを得るＪＡの実装。（八双の価値を残す具合が大事） 次の連携属性が敵の弱属性の場合ＴＰ－効果を得るＪＡの実装。 護摩の守護円or破魔の刃にモクシャ＋（orインヒビットＴＰ）を付与。 デーモンキラーにモクシャ＋を付与。
戦士：高いモクシャ＋を持つ装備品を複数実装、同時付与にＤＡ＋、代価にスロウ＋orヘイスト－（スロウにはならないが他装備品のヘイスト＋を打ち消す）を提案。　命中－orＤＡ－と引き換えに防御力ＵＰを得るＪＡの実装。

以上です、割合されたアタッカーは研究不足で理解できない為割合しました、お目汚し失礼致します。

[Tianote]

相手は一人、こちらは複数だと、やっぱり敵には強くなってもらいたい。
タコ殴りでガンガン行くだけだと戦闘が大味になって飽きてきませんかね。
大人数で殴るリスクというか、メリットとのトレードオフになっててちょうど良いと思います。

[Sarasa]

まあ、今のバランス崩してまで、それを可能にする必要はないと思います。

それならば、そういう、変異体の敵を作ればいい訳です。

クリアした後のお楽しみ、極めた人向けのコンテンツがないというのと同じような観点で、
今までの常識が通用しない、そういう敵が居てもいいと思います。

与ＴＰが存在しない。でも強い、そういうのが居ても良いでしょう。

それが、固体じゃなくて、複数居ればよいかもしれません。
アビセアの敵のように、魔法とかＷＳで、
弱点があって、動き止ったりというのと同じようなものです。

[Rinn]

やはり、与ＴＰを避ける為に、前衛が殴れない、自分のＴＰ貯めで雑魚を殴るとか、不自然に感じますね。
ただ、これを無くすと、蝉盾への対応が別途必要になるのも確かですね。（蝉が回る限りどんな敵でも容易に倒せてしまうことになってしまいますね。）

与ＴＰに対する案で、単純なものを上げさせてもらうと、「敵に限り、ＷＳの間隔を規定される」のはいかがでしょう。
　
　つまり、敵はＴＰ100以上でも、前回のＷＳから（例えば）30秒経過しないと次のＷＳが打てない。これなら難しい計算式は要らないですね。

[Zapitan]

30秒間は殴り放題、WSが来るタイミングに合わせて回避あるいは防御策をとるか、盾役以外が一時退避する、という戦法がとれますね。

[Ginzi]

＞敵の攻撃を避ける手段が乏しいのも問題だと思う。

＞パワーアタックや怒りの一撃みたいに後ろに下がるとか、
＞ライトニングスピアみたいに横に回れば回避出来るような事がもっと沢山のWSで出来ればいいのに。

与ＴＰとは微妙にスレ違いというか、むしろＷＳスレに投下した方がいいと思いますが、この意見には完全同意です。
　　①ペナルティは大きいが、回避もしくは救済手段がある。
　　②ベナルティは小さいが、回避はほぼ無理で、救済手段も無いか非常に限られる。

最低でも、①～②の間で上手くバランスとる事がゲーム性の一環だと思うのですが（+αの要素があればなお面白い『場合もある』）、高レベル帯の戦闘は、
　　③ペナルティも大きく、回避もほぼ無理で救済手段も無い。

イメージがあります。
（イメージですよ、あくまで。ＮＭ、ＨＮＭ相手にしない限りは、そこまで酷いとは思っていません。）

[Ginzi]

青魔道士のヘッドパットくらい前衛のバッシュのリキャや成功率を高めたら、WS技をかなりの確率で防げるようになりますし（耐性ない前提で）、そうなれば与TPによる影響を考慮せずに攻撃に専念出来ますね。
結局痛いWSがいっぱい来るのが問題なだけですので。
たしかに、弱点つけたら後は殴るなというアビセア少人数攻略は非常に多いですね。
今では当たり前すぎて誰も疑問を抱かなくなっていますが、普通の戦場ではありえない戦い方ですね。
強い戦士がいっぱいいるのに横でひまを持て余して盾が必死で頑張ってる。
なんか変だと思うスレ主の感覚はしごく正常だと思いますよ。

後半の文の方が主題だと思うのですが、あえてこちらを引用させて頂きました。
しかもスレ違いなレスです…。

現状ウェポンバッシュやシールドバッシュといったダメージ及び与ＴＰに貢献しないが（あぁぁ；もしかしてもしかしてダメもＴＰも発生するかもしれない。だったらゴメンナサイ）、敵の攻撃を阻害するアビがありますが、実際の現実の戦闘で一度使ったら、数時間は使えないってことは無いですよね。むしろ積極的に使って、相手の体勢を崩して本来の獲物部分で止めを刺すのではないでしょうか。
魔法を使って、そういった妨害を比較的短時間に連発できるジョブがある一方で、近接ジョブができる妨害行為が、
①ＴＰを100％まで貯めた上で（数回攻撃した後に『のみ』発生する好機、ってな位置づけでしょうか…。お侍さんはアビ使えば初撃からできますけどね）、使えるＷＳの追加効果発動。
②『リアルの世界に即して考えると異常なほど長い時間』。
③一部の物を除いて、基本的に低確率でしか発生しない武器の追加効果の発動。
④「○○キラー」の効果発動
を『待つしかない』ってのも寂しい気がします。ゲームはゲーム、現実とは違うと言われればそれまでですが。

何が言いたいかというと、与ＴＰが気になる戦闘では、せめて
各前衛が壁になれるぐらいの能力と豊富な手段
があってもいいんじゃないかと思う訳ですよ。

え？何？どっちにしろ回復大変だから前衛イラネ？






…そんバラピーにゃん！

[Mappu]

楯以外のアタッカーも殴れるようにしろ！と言いますが

与TPがなくなると
楯役はタゲ維持＋死なないように、安全に戦闘を運ぶ努力をする
アタッカーはオラオラする、ヘイト稼ぎ過ぎるなって怒られたら大人しくする
これを後衛視点でみるとアタッカーウゼーになるわけですが、エースと呼ばれる人たちはその辺自覚アリマスカ？

後現実問題として与TPが問題になるHNMの大半は範囲WSも強烈な訳で
与TPガーって言ってる人たちがこれをキッチリ避けてくれるなんてまったく期待出来ず、結果やっぱり余計なアタッカーは殴るなになる気がする