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  1. #1
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    ジョブカテゴリのスレッドの各意見に対して、開発からの回答が欲しい

    今まで開発からの回答は数多くありましたが、
    「ジョブカテゴリ」内での議論に対し、開発から回答があったものを見たことがありません。
    (過去からくりスレにて開発コメントがありましたが、アップスレに誘導するだけのものでした。)

    多くのプレイヤーは、
    自分のメインジョブが今後どうなっていくのか?
    という点が一番気になっていると思います。

    もちろん合成や釣りを生業としている方もいるので、全員とはいいませんが、
    それでもかなりのプレイヤーは、自分のメインジョブの強化に対し日々胸に期待を膨らませていると思います。
    (もはや期待なんぞ無くなってしまい、失望しか無い方もいるかと思いますが)


    それなのに、開発からの回答はどれもこれもシステムに関連する案件ばかり。
    ジョブに関する回答は定期的なアップ情報や、今後の方針の時の一方的な通知のみ。
    これでは
    「本当に開発はジョブカテゴリの意見を読んでいるのか?」
    と思わざるえません。

    プレイヤーのジョブに関する議論をする気力が失せているのか、
    ジョブカテゴリのスレッドは一部(先日の方針について)を除き日々過疎っているのが現状です。


    開発から各ジョブスレッドの意見に対して、

    「我々は●●というジョブをこう考えているので、このような強化は出来ない」
    「この意見は仕様上難しい。■■のような仕様なら可能かもしれない」

    このような回答をしていただければ、
    開発が今そのジョブをどういう風に考えているのか?今後どうしていきたいのか?
    などがより如実にプレイヤーに伝わるのではないでしょうか?


    是非とも各ジョブスレッドの意見に対し、回答をしていただきたいです。
    (36)
    侍は終わったのだ…。

  2. #2
    Player prof_you's Avatar
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    同様のことを思い立ち、スレッドを探していたところですw

    なぜ開発側はジョブフォーラムにたいしてレスが無いのでしょうか?
    最もフランクに会話に参加してくださってるMocchiさんですらジョブ関連の話にはノータッチです。
    というか開発者でジョブ関連にレスをしている人は皆無です。完全に緘口令ですよねコレ。

    開発も見ましたよ?という意味で安心させるだけでもいいんです。
    ジョブ担当の「ここまで読みました」の一言でもいいんです。
    ヒステリックに叫ぶユーザ相手に、そんなことをしている余裕など無いということでしょうか?

    『いいね!』が一定数ついているレスを見るだけでもだいぶ違うはずです。
    わざわざ内部で独自フォーラムまで作っているんですから、情報分析ツールくらい用意してますよね?
    してなければ準備してください。5分でできるSQLです。


    現在調整中の案をまとめているから待ってくれ、という趣旨の書き込みがあったのが6月の
    ことだったでしょうか。あの時は「あーしょうがないなー」と思いました。
    まだ内部意見をまとめている段階なんだなーと。

    今はもう違いますよね??このタイミングで意見を戦わせなければ、いつやるというのでしょう。
    ユーザが感情的に話し合ってるところに開発が出てくると、火に油を注ぐから、という危惧を
    していらっしゃるとすれば、すでに見当はずれです。
    出てきても出てこなくても既に怒ってます。みんな。

    理由は簡単です。場所だけ提供して意見を言わせるだけ言わせ、出てきた修正案が
    意見などまったく見た形跡もない内容であれば、気分は最悪になるに決まってます。

    ユーザが「AよりBのほうがいい。いやCも有りだ!」と2ヶ月意見を戦わせて、その結果が
    開発のだした「Zの方針で修正します」では我々バカみたいじゃないですか。
    まったくフォーラムを読んでいないと思われても不思議はありません。
    読んだ上で決まった方針であれば理由の説明が欲しいところです。
    理由の説明も義務では無いですが、ヒドイことをしているという自覚は持ってください。


    別にユーザの意見を取り入れなければダメ!なんて話ではないんです。
    『なぜこうなったのか、まったく理解出来ない』修正案しか出てこないから言っているのです。

    そもそもフォーラムを作った理由って、現役プレーヤーの意見リサーチをしたいからではないのですか?
    ジョブ修正のコンセプト以前に、開発側のスタンスを発表して欲しいくらいです。
    (29)

  3. #3
    Community Rep Mocchi's Avatar
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    お待たせしてしまってごめんなさい。

    ジョブコンセプトの公開ができましたので、各ジョブのスレッドへの投稿も適宜行っていきます。

    なお、現時点でも比較的多く見受けられる「ジョブコンセプトと今のジョブの姿が合致しない!」というご意見については、あくまでも今後のジョブコンセプトであるという視点でご確認いただければと思います。

    ジョブによっては従来のコンセプトに近いものもあれば、見直しが図られたものもありますので、現状の姿と今後の姿とで乖離がある部分を今後のジョブ調整で近づけていきます。

    またそれぞれのコンセプトに基づいた調整例も例であって導入が確定しているものではありません。
    ですので、「○○だったら使えない」とか「××だったら意味がない」という方向ではなく、「△△にしてみるのはどうだろうか」とか「代わりに□□にするのが良いと思う」という建設的な方向でご意見をいただけるようぜひご協力ください。

    私たちもすべてのご意見に対して一度に回答しきることは難しいですが、理由を添えた回答ができるよう努めます。


    そしてもうひとつ、各スレッドに波及していることからこれも先んじてお伝えします。

    戦士のジョブコンセプトは、戦士を1強にするというものではありません。

    高い適応能力を発揮し、ある程度の働きをすることができるのが戦士であって、コンテンツや場面次第で、それを上回る働きをできるジョブが別に存在しているというのが目指している方向です。
    (63)
    Mocchi - Community Team 

  4. #4
    Player rinoshiri's Avatar
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    Quote Originally Posted by Mocchi View Post
    戦士のジョブコンセプトは、戦士を1強にするというものではありません。

    高い適応能力を発揮し、ある程度の働きをすることができるのが戦士であって、コンテンツや場面次第で、それを上回る働きをできるジョブが別に存在しているというのが目指している方向です。
    でも現状でも強ジョブなのにあのアビ入れたら1強と言われても仕方がないと思う
    それほど発表されたアビはすごいものです。
    それをスタッフが理解していないことがとても不安です
    (72)
    Last edited by rinoshiri; 07-21-2011 at 11:01 PM.

  5. #5
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    日本に決まってるじゃないですか
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    ウコンバサラ戦士がすでに桁が違うほど強すぎるので一強になるのは当然かなと思います。
    弱体で調整をしないという過去の発言からみて、他ジョブのコンテンツや場面次第で、それを上回る働きをできるジョブが別に存在する。という事は現状のアビセアでのウコンバサラのダメージを超える事ができるという事でしょうか?

    アビセアですと単体で最大ダメージになりますが9500ダメージでたり一人連携すれば2万以上のダメージが出るほどの性能なのです。巷で言われていますが4000ダメージが平均かと思いますがこれでも十分他ジョブよりも強いわけです。
    他のエンピリアンウェポンはアビセア外では弱いですが、ウコンバサラだけはなぜかアビセア外でも4000ダメージ出たりしますよね。

    モッチさんの発言はこれからの調整でこれを超える。と認識してよろしいのでしょうか。

    でなければ戦士一強という地位は動かないと思います。動かない上に色々便利なジョブにされてしまうのは当然不満も発生しますので調整のほどよろしくお願いします。
    (43)

  6. #6
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    漠然としすぎててこちらにイメージが伝わらないんですけど。
    全然上回るコンテンツや場面がないジョブをやってる人たちはなにを期待したらいいんだろうか。
    とりあえず強いジョブは現状維持しつつも弱いジョブを梃入れしていかないと目に見えて差なんて詰まらないんですよ?
    とりあえず戦士の調整はストップしてみてはいかがでしょうか。
    (32)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Mocchi View Post
    それを上回る働きをできるジョブが別に存在しているというのが目指している方向です。

    FFXIは、その上回るジョブ1択になって、結局他ジョブいらないになるだけじゃ?

    ”ある程度の働きをすることができる”というジョブは、ぶっちゃけ出番ないですよね
    ヴァナでは、1強1択なのですよ
    (19)
    Last edited by ZACZAC_DOG; 07-21-2011 at 11:10 PM.

  8. #8
    Player Sakura317's Avatar
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    どうして各スレッドで言われていることと逆なことをするの?

    スポークスマンであるもっちーさんに言うのは筋違いですが、ジョブに関してはほぼだいたい同じことが言われているわけです。
    それを、どうして汲み取ってくれないのか、むしろ逆をするのか理由を知りたいです。

    たとえば戦士ですが、「クリティカル補正WSが強すぎる」のが問題視されていて、バランスを壊しているとほとんどの人が認識しているのに、どうしてクリティカルを出しやすくするアビを付け加える、と言うのでしょうか?

    狩人に関しては、劣化シーフにしないでほしいとみんな言ってるのに、騙し打ちみたいなアビが付け加えられる予定です。狩人が遠くから撃つためにタゲを大幅にぶらしてしまい、パーティからみると非常に迷惑になるのでパーティに加わりにくい、といってるのに、また遠隔が届く距離ではほとんどの場合「敵の範囲遠隔を喰らわない」メリットがなく、かりに届かないとしてもタゲうつってこっちにきたらまったくそのメリットがないとみんないってるのに、そこら辺は無視されています。

    国勢調査で、明らかに90にしている人が少ないジョブがあるわけです。
    どうしてそこからテコ入れしないのでしょう?

    みていると、頭から調整していませんか?
    ジョブの並び順に。
    そして戦士から「最初におもいつくいいアビ・能力」がきていませんか?
    最後の方の、からくり士とか、学者とか、「えーと、どうだったけ、まいいや」になってませんか?

    数が少ないジョブから調整してみませんか?
    (80)
    FF11ブログつくってみました。
    「吾輩はミスラである」
    http://lukang.blog-mmo.com

    食べログにレビューを載せ始めました。
    「タルタルイーターの六本木ランチガイド」
    http://u.tabelog.com/tarutarueater/

  9. 07-21-2011 11:24 PM

  10. #9
    Player AIR-ONE's Avatar
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     要は基本火力は戦士が最高で、それ基準に他のアタッカージョブはコンテンツ次第で上回る状況もあり得るって程度のことですね。で、そういったコンテンツにおいても適応力を発揮し活躍の見込めるアタッカーと互角ないし切迫できる程度にはなると。私はそういう解釈をしました。
     
     極端な例を挙げてみましょう
     
    例えば暗黒騎士(例なのでトワイライトサイズ限定なのはご容赦ください)が活躍できるコンテンツ「エレメンタルハンター!(仮)」なるものが実装されたとしましょう。
     ご存じのとおり物理攻撃のダメージをカットするこの敵に有効な近接物理攻撃を加えられるのは(トワ鎌装備の)暗黒騎士、ついで夢想無念を習得したモでしょうか?戦士は当然そのままではいかなる武器を持っていようと活躍はできません。さぁ困った。
     そこで新アビ「武器属性変化アビ(無属性モード)」を投入!これにより暗やモには及ばないがそれに次ぎかつかなりの切迫した削り能力を得られた!

     こんな感じでしょうかw?(わかりにくかったかな^^;でもまぁ、この手の話題気にする人はわかるよねキット)

     割と最近においても突武器を用いれば竜騎士を上回りかねない能力を発揮した場面(バード系MMM等)など、すでに他のジョブと比して(こと物理に関しては)汎用性すら最高峰であり(他のジョブはそもそも選択肢が限られすぎている)、火力は言うまでもなく最高との評価。「一強にするものではなく」との一文が見られますが、すでに1強なんだよwって評価は過大すぎすか?
    (11)

  11. #10
    Player susu's Avatar
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    戦士以外のアタッカーを淘汰するということではないようなので、ちょっと安心しました。
    次攻撃クリティカルは主力にクリWSがないようなジョブに、
    属性変化アビは、単一武器が中心のジョブにまわした方が喜ばれると思います。

    逆に戦士以外のアタッカーについては、イメージが掴みにくいアビのようにみえました。
    モンクや狩人は、相対弱体のようにみえますし、侍は効果次第で夢があるとおもいます。
    竜、暗については、ちょっとひどいです。
    現状を見て、実装を予想するにあまり役に立たないような・・・

    個人的な要望ですが、暗は、暗黒耐性見直し、
    あとMPや魔力を攻撃に転化するようなのとか、コンセプトからもブレないと思いますし、
    喜ぶ方も多いようなきがします。

    竜は、子竜の延命は、ありがたいですが、ブレスの方は期待が持てません。
    見た目に解りやすい調整と、あとはカムランを見直して頂けるとうれしいです。
    カムランについては、ジョブ方針の最後の欄にもそれをにおわせる記述があったので、少しだけ期待しています。
    (現状、同格であるはずの「とあるWS」の数分の一くらいしか威力がないです。)
    エンピWS間の格差を高いを下げるか、低いところをあげるか何らかの形でバランス調整をよろしくお願いします。
    (7)
    Last edited by susu; 07-21-2011 at 11:40 PM.

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