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  1. #141
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    最近こちらのスレッドはめっきり投稿も少なくなってきて、
    開発さんにこのまま無かったことにされてしまうのもアレなので・・・。

    このスレッドで話題になっていた案について、再度開発さんのリアクションを期待してのageです。
    現段階で
    「システム的に無理! or 工程が煩雑すぎて無理! or やるつもり無いよ!」
    とか、
    「見込みあり。スレッド内での案の煮詰め方次第ではもしかして?」
    程度でもいいので、何かしらのレスポンスへの期待を込めての投稿となります。

    いいね!の数が5ポイント以上&5ページ目以降の投稿について選ばせて頂きました。(9/11現在)
    (自分の挙げた案がスルーされて空しい…ってのもアリマスケドw)


    その1:鞭について
    レンジ枠に新たに装備品を追加するのは難しいのでしょうか?
    両手武器にグリップが追加された事もありますし、システム的には難しくはないと思ったのですが。
    「こういう効果なら~」などがあればお聞かせいただきたいです。

    その2:スイッチアビについて
    私はテストサーバーでプレイできる環境にないので、他の方の投稿を元にの判断で恐縮です。
    ですが、現時点の「ふりしぼれ」の仕様では「きばれ」や「みやぶる」のように、
    (敢えて言いますが;)「あってもなくてもいいアビリティ」になってしまう気がします。

    その理由としては、
    15分のリキャストで縛り、かつ5分でペットが消滅するというリスクでのダブル縛り。
    でもその効果の程は、「うーん…確かに変わってるけど、欲しいのはこういうのじゃない;」
    という意見が多いように思われます。少なくともヘイストは現時点でも付いていていいレベルかと。
    付いてますよ!ってことなら、少なくともテストした方の書き込みを見る限りでは、
    体感できるレベルのヘイスト加算値ではないようですよっ

    シーフさんの「まどわす」の根本変更もあったことですし、自分の案を叩き台にして手前味噌ですが、

    「ふりしぼれ」
    15分リキャスト+効果時間5分、「本体の前衛能力を落とす」代わりに「ペットの前衛能力を強化」
    効果時間が過ぎてもペットは残存。

    「効果時間内、ペットの野生本能を引き出す事に集中するため、自分の攻撃能力は犠牲になる。」
    っていう感じには出来ませんか? 効果時間過ぎたら消える、ってのが不自然で…;

    ・・・あと、言うのも何なんですが、敵をひるませるアビリティ・・・;
    「ペットを扱うジョブに対しての検討がよさそうですね。」byモッチー
    これは一体どこへ・・・。



    長くなったので分割します。
    (1)

  2. #142
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    さてさて、続きです。

    その3:ペットのターゲットがふらつく件
    練習相手の素材狩りの際に逆に有効活用してる私ですが、
    でもやはりいざという時のNM狩りなどでは確かに不便を感じています。
    以前の回答で「ペットの野性が~」などたしかお答え頂きましたが、要望は根強いようですよ

    1. 召喚さんやからくりさんのように、もういっそ固定。
    2. リューさんのように、オートで同じのを殴るように切り替え。
    3. 本体アビリティで、敵→ペットへのヘイトを高める。(逆挑発! 的な?)

    などの案が出ております。要望が多ければ、上記いずれかor他の案でも導入はアリですか?


    その4:ペットフード・よびだす用アイテムのスタック数
    以前、「経済的な~+材料費対生産量~」と回答いただいていたように思います。
    確かに、鏃など12→99で出品数減+価格上昇もありましたし、理解できます。

    ですが他の方も仰っていましたが、スタック数は変えずとも
    「たすき」や「矢筒」と同様、99個/花一輪→「たすき」・「矢筒」にしてもらうように、

    あくまで例としてですが、過去世界にいるチョ=モーイに、
    フード12個/なんか1個→「フードボトルβ」・「フードボトルγ」(仮)
    などにしてもらうのでも厳しいのでしょうか?
    経済、AH出品のリスク、などが問題なのでしたら、まとめてもらったのはEXアイテムでも。
    バラで数ダース買ってor作って、現地に行って纏めてもらう。
    の流れでも、カバンの空きが増えるのならば、私はなーんの苦にもなりません。

    よびだす用のアイテム(=汁)に関しては、私はいまの12個スタックでも気にならないので、
    私は、汁に関しては言及を差し控えさせて頂きますー。


    うん、敢えて2個ずつにしよう・・・。
    またも投稿分割します。
    (3)

  3. #143
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    続きです。最後です。

    その5:ヴォィドウォッチ時に見られるようなペットの問題点
    新ロール「コンパニオンロール」(ペットにリジェネ+リゲイン)が発表され、若干TP周りは
    改善に向かう事と思われます。コ入りPTに獣を入れるかは各アライアンスの戦略次第ですねぇ。
    が、VWだけじゃなくソロでも少人数PTでも、TPためる手段はあってよいと思うので再度問題提起。

    ペットのTPに注目した場合の各ペットJOBの場合
    • 召喚士→MPをコストにペットのTP増(マナシード)。でも履行発動にはTP要らず。
    • からくり→TP入れ替え。マスター→マトンだとコスト支払(タクティクS)+ブラッティナイオ
    • 竜騎士→ペットTP増該当なし。ブレスはマスターの魔法orWSトリガーが主。
    • 獣使い→ズーラター(リキャ30分)・グリフ(1TP/3sec.)
    この中で、たとえば時間制限あるBFなどで開幕TPなくて困るかもなJOB=からくりさん+獣使い
    からくりさんは力技で一応、イカロス→タクティクSが可能。
    是非獣にも、(タダでとは要求してないとおもうので)
    例えば、ギル(ex.PET版イカロスor黙想効果フード)or本体TPをコストにして、
    ペットにTPを与えられる何かが欲しいとすれば・・・見込みはありますか?


    (「かえれ」で「よびだす」リキャ回復は、テスト鯖では種族ヒント出るぽいので私は触れないでおきます。)


    その6:「よびだす」用の新規モンスター
    新しい種族に関しては別スレッドが建っているので割愛。
    ただ、次回導入のトラについては・・・首輪付のは・・・、ダメですか?w


    まとめつつ書いてたらこんな時間に・・・。
    ご覧の方も、「この件についての回答やっぱり聞きたい」などありましたら、
    該当書き込みの「いいね!」ポチってもっちーにアピールか、新規書き込みを・・・!

    このままだと、導入がいつになるかもわからない新グラペットでお茶を濁されて
    次回Ver upがガッカリに・・・ 獣使いも声を上げていきましょうー。
    (1)

  4. #144
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    使い魔は2時間アビなのでここぞというときは目に見える効果にしてほしいです。
    現状コンテンツで獣が募集されることはないので2アビを使ったときぐらいは参加できるぐらいの性能にしてください
    具体的にはダメ70%カット、クリティカル70%、の3分とかなら強敵相手に前半戦にサブ盾とかできるかな、
    常に強くなくていいので20分アビ、使い魔などでHNM級の強敵でも参加できるような調整お願いします(_ _)
    (1)

  5. #145
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    獣使いあれこれ

    こんにちは。

    Quote Originally Posted by Bass View Post
    このスレッドで話題になっていた案について、再度開発さんのリアクションを期待してのageです。
    現段階で
    「システム的に無理! or 工程が煩雑すぎて無理! or やるつもり無いよ!」
    とか、
    「見込みあり。スレッド内での案の煮詰め方次第ではもしかして?」
    程度でもいいので、何かしらのレスポンスへの期待を込めての投稿となります。

    いいね!の数が5ポイント以上&5ページ目以降の投稿について選ばせて頂きました。(9/11現在)
    (自分の挙げた案がスルーされて空しい…ってのもアリマスケドw)
    Bassさん纏めありがとうございます。
    以下、1~6について順にコメントしますね。

    Quote Originally Posted by Bass View Post
    その1:鞭について
    レンジ枠に新たに装備品を追加するのは難しいのでしょうか?
    両手武器にグリップが追加された事もありますし、システム的には難しくはないと思ったのですが。
    「こういう効果なら~」などがあればお聞かせいただきたいです。
    昔からご要望の多い案件なので何度か検討をしているのですが、表現が難しいため実現に至っていません。

    最も大きい懸念が、皆さんがイメージされているような「しなやかな鞭」にはならない点です。
    遠隔枠なら普段から表示しないので若干問題解消できるかなと思いましたが、やはり鞭のモデルがパキパキしたものになってしまうのです。

    これを解決するためにエフェクトなどでアニメーションをさせたとしても、攻撃対象までの距離が不定なため、今度は「攻撃をあてる」という表現ができません。

    さらにこれを回避するために、鞭をふるったり、鞭の先を消したりして、攻撃対象側にヒットエフェクトだけを出した場合、およそ鞭とは想像できない表現になってしまうのがなんとも悩ましいところです。



    Quote Originally Posted by Bass View Post
    その2:スイッチアビについて
    私はテストサーバーでプレイできる環境にないので、他の方の投稿を元にの判断で恐縮です。
    ですが、現時点の「ふりしぼれ」の仕様では「きばれ」や「みやぶる」のように、
    (敢えて言いますが;)「あってもなくてもいいアビリティ」になってしまう気がします。

    その理由としては、
    15分のリキャストで縛り、かつ5分でペットが消滅するというリスクでのダブル縛り。
    でもその効果の程は、「うーん…確かに変わってるけど、欲しいのはこういうのじゃない;」
    という意見が多いように思われます。少なくともヘイストは現時点でも付いていていいレベルかと。
    付いてますよ!ってことなら、少なくともテストした方の書き込みを見る限りでは、
    体感できるレベルのヘイスト加算値ではないようですよっ

    シーフさんの「まどわす」の根本変更もあったことですし、自分の案を叩き台にして手前味噌ですが、

    「ふりしぼれ」
    15分リキャスト+効果時間5分、「本体の前衛能力を落とす」代わりに「ペットの前衛能力を強化」
    効果時間が過ぎてもペットは残存。

    「効果時間内、ペットの野生本能を引き出す事に集中するため、自分の攻撃能力は犠牲になる。」
    っていう感じには出来ませんか? 効果時間過ぎたら消える、ってのが不自然で…;
    例に挙がっているような「獣使い本体を弱体する代わりに~」というのは、攻撃されない距離にいけばよいだけなので、トレードオフになっていないことから厳しいかなと思います。

    ペットへのヘイストは考慮していますが、デフォルトで持たせる性能としては強すぎるので、敢えて入れていません。
    (呼び出したペットが消えてしまうというリスクは負ってもらっているので、中途半端なヘイストを入れても微妙かと思っています。)
    今後なにかしらの方法で、ヘイストを入れる見込みはあります。


    Quote Originally Posted by Bass View Post
    その3:ペットのターゲットがふらつく件
    練習相手の素材狩りの際に逆に有効活用してる私ですが、
    でもやはりいざという時のNM狩りなどでは確かに不便を感じています。
    以前の回答で「ペットの野性が~」などたしかお答え頂きましたが、要望は根強いようですよ

    1. 召喚さんやからくりさんのように、もういっそ固定。
    2. リューさんのように、オートで同じのを殴るように切り替え。
    3. 本体アビリティで、敵→ペットへのヘイトを高める。(逆挑発! 的な?)

    などの案が出ております。要望が多ければ、上記いずれかor他の案でも導入はアリですか?
    やるのであれば、1かと思います。
    確約はできませんが、ない話ではないです。


    Quote Originally Posted by Bass View Post
    その4:ペットフード・よびだす用アイテムのスタック数
    以前、「経済的な~+材料費対生産量~」と回答いただいていたように思います。
    確かに、鏃など12→99で出品数減+価格上昇もありましたし、理解できます。

    ですが他の方も仰っていましたが、スタック数は変えずとも
    「たすき」や「矢筒」と同様、99個/花一輪→「たすき」・「矢筒」にしてもらうように、

    あくまで例としてですが、過去世界にいるチョ=モーイに、
    フード12個/なんか1個→「フードボトルβ」・「フードボトルγ」(仮)
    などにしてもらうのでも厳しいのでしょうか?
    経済、AH出品のリスク、などが問題なのでしたら、まとめてもらったのはEXアイテムでも。
    バラで数ダース買ってor作って、現地に行って纏めてもらう。
    の流れでも、カバンの空きが増えるのならば、私はなーんの苦にもなりません。

    よびだす用のアイテム(=汁)に関しては、私はいまの12個スタックでも気にならないので、
    私は、汁に関しては言及を差し控えさせて頂きますー。
    今のところ予定はありません。
    ペットフードの性能は、12個スタックであることを考慮してつけているからです。
    (スタックアイテム全般の考え方として、よく使うから、なんでもかんでもスタック数を99個ということにはしません。)

    これはよびだしペットにも同じことが言え、12個スタックという縛りがあるので強めに設定できているところもあります。


    Quote Originally Posted by Bass View Post
    その5:ヴォィドウォッチ時に見られるようなペットの問題点
    新ロール「コンパニオンロール」(ペットにリジェネ+リゲイン)が発表され、若干TP周りは
    改善に向かう事と思われます。コ入りPTに獣を入れるかは各アライアンスの戦略次第ですねぇ。
    が、VWだけじゃなくソロでも少人数PTでも、TPためる手段はあってよいと思うので再度問題提起。

    ペットのTPに注目した場合の各ペットJOBの場合
    • 召喚士→MPをコストにペットのTP増(マナシード)。でも履行発動にはTP要らず。
    • からくり→TP入れ替え。マスター→マトンだとコスト支払(タクティクS)+ブラッティナイオ
    • 竜騎士→ペットTP増該当なし。ブレスはマスターの魔法orWSトリガーが主。
    • 獣使い→ズーラター(リキャ30分)・グリフ(1TP/3sec.)
    この中で、たとえば時間制限あるBFなどで開幕TPなくて困るかもなJOB=からくりさん+獣使い
    からくりさんは力技で一応、イカロス→タクティクSが可能。
    是非獣にも、(タダでとは要求してないとおもうので)
    例えば、ギル(ex.PET版イカロスor黙想効果フード)or本体TPをコストにして、
    ペットにTPを与えられる何かが欲しいとすれば・・・見込みはありますか?


    (「かえれ」で「よびだす」リキャ回復は、テスト鯖では種族ヒント出るぽいので私は触れないでおきます。)
    まず特定のコンテンツのために、ジョブ側で調整するということは行いません。
    (コンテンツ側で対応することはあります。次回バージョンアップにおける新しいジェイドもそういった意味合いですね。)

    ですので、純粋にペットにTPを渡すための手段として考えた場合、「ペット版イカロスウィング」みたいなアイテムはナシではないと思います。ただし、呼び出しなおすことで、妙薬効果を切れるので、そのあたりが調整時の課題になると考えています。(Rare属性アイテムとかになるのかな……)


    Quote Originally Posted by Bass View Post
    その6:「よびだす」用の新規モンスター
    新しい種族に関しては別スレッドが建っているので割愛。
    ただ、次回導入のトラについては・・・首輪付のは・・・、ダメですか?w
    ごめんなさい……次回のトラは首輪なしです。
    (首輪アリにするのは、案外作業工数が必要なのです。)

    HQを首輪付きにしようかなぁとかは考えていますので、少し未来の話になりますが、お待ちいただければと思います。
    (23)

    Toshio "Foxclon" Murouchi - Community Team

  6. #146
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    12個スタックであるからこの性能、ですか

    もしかして、スタックできない(さらにrareやex属性もつくなどして)所持数に制限がつく強力な呼び出しペットやフードは可能性があるってこと!?
    (5)

  7. #147
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    質問です。

    その3:ペットのターゲットがふらつく件
    Quote Originally Posted by Foxclon View Post
    やるのであれば、1かと思います。
    確約はできませんが、ない話ではないです。
    こちらについてですが、8/16のMocchiさんの返信で

    Quote Originally Posted by Mocchi View Post
    複数のモンスターを相手にする時に「たたかえ」対象以外を攻撃しないようにしてほしい
    命令で行動するとはいえ獣なので、野生の本能は残しておきたい気もしますが検討してみます。
    上記のように、「検討します」と回答を頂いていました。
    ですが今回のレスポンスでは、「ない話ではない」と消極的な印象になってしまっています。
    次回ののVUに合わせて検討していただいているものだと思っていたのですが、違うのでしょうか?

    この件は以前から獣使いにとって頭を悩ませる仕様の一つであり、多分開発の皆さんが思っているよりずっとプレイヤーに望まれている事です。
    是非とも前向きな検討をお願いします。
    (10)

  8. #148
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    まずは回答ご苦労様です。 <(_ _)>

    ですが、、、、
    ほとんど希望のうすい回答ばかりな上に、まったくこれからの調整の方向性がみえません。。。--;

    それと、Bassさんには申し訳ないですが、1プレイヤーがまとめたものに対してそのまま回答を
    行うというのもどうなのでしょうか?
    纏めも参考にされるのはいいと思いますが、そのまま答える姿勢は少し疑問を感じてしまいます。

    ***QA要約***
    1.ムチ
    >見た目の問題で実装難しい。

    2.スイッチアビ
    >リスクほぼないので難しい。ヘイストはいずれ別で考えてます?

    3.タゲふらつき
    >召喚やからくりと同じなら出来なくもない。

    4.スタック数
    >強さはスタック数も考えて設計されてるから無理。

    5.ヴォイドなどでのペットの問題点
    >基本的にはコンテンツ側で対応。まだ考慮中?

    6.新ペットの虎に首輪
    >工数かかるので無理かな?HQ出すときならもしかして?

    ちょっとあまりにも身の無い回答ばかりでは。。。
    それに「いいね」少なくても良い意見もあると思うので出来れば最低限目を通すぐらいはお願いしますね。
    「いいね」の数が全てなのでしたら、獣使いがらみですしクラウドスプリッタが弱いってスレも見てみてください。
    50超えるような「いいね」もありますし、1WSのスレとしてはかなり飛び抜けた反響だったと思いますので。

      って、ちょっと噛みつきすぎですね。。。すみません。

    ですが、もう少し先が見えるような回答もしていただけるとありがたいです。
    ちょっときつい表現が多くなってしまったのは反省しますが、
    調整の方向性がみえるような回答をお願いします。
    (12)

  9. #149
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    Quote Originally Posted by Foxclon View Post
    ペットフードの性能は、12個スタックであることを考慮してつけているからです。
    (スタックアイテム全般の考え方として、よく使うから、なんでもかんでもスタック数を99個ということにはしません。)

    これはよびだしペットにも同じことが言え、12個スタックという縛りがあるので強めに設定できているところもあります。
    12個スタックでも99個スタックでも獣使いの強さは何も変わらないと思うのですが・・
    単純に扱いやすいだけの99個スタックにして頂けませんか?
    (3)

  10. #150
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    Quote Originally Posted by Rocca View Post
    質問です。

    その3:ペットのターゲットがふらつく件

    こちらについてですが、8/16のMocchiさんの返信で



    上記のように、「検討します」と回答を頂いていました。
    ですが今回のレスポンスでは、「ない話ではない」と消極的な印象になってしまっています。
    次回ののVUに合わせて検討していただいているものだと思っていたのですが、違うのでしょうか?

    この件は以前から獣使いにとって頭を悩ませる仕様の一つであり、多分開発の皆さんが思っているよりずっとプレイヤーに望まれている事です。
    是非とも前向きな検討をお願いします。
    自分は回答者二人は違う意味で言ってるんでは?と解釈してましたがどうでしょうか

    Foxclonさん>>やるとすれば1、できないことはない、そういう案もあり

    Mocchiさん>> 開発の方針は現在の野生の本能路線だけど、ユーザーの意見もどうか話し合ってみる

    Foxclonさんは実現の可非についてで、Mocchiさんは導入の可非について言ったのではないでしょうか?
    (わかりづらかったらすみません...)
    (3)

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