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  1. #391
    Player Rikuchan's Avatar
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    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    ハートオブソラス中であっても多くの状態異常を回復でき、ステータスダウン系など「イレース」を必要とする場合は、
    ハートオブミゼリを活用するなど活路はありますので、見極めてスイッチしていただければと考えています。
    活路があるなんて話をしてるんじゃない。できなくなったことをどうにかしてくれって話だろうに

    こういう調整されるのが目にみえてたから、細かい部分まで反論していったのに
    結局は結論ありきじゃないか

    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    ■「サクリファイス」で複数の状態異常の効果を吸収できなくなってしまった
    ハートオブソラス中の「サクリファイス」を使用して、主に盾役の状態異常を一気に解消していたのができなくなってしまったと認識しています。
    これ言い出してたの一人だけのはず。やっぱりこうやってダシに使われた

    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    この判断自体が間違っているということが、皆様の総意であるなら、
    「エスナ」と「サクリファイス」の仕様については元に戻すことを検討します。
    旧仕様と現仕様のどちらがより有効であるか、引き続きご意見をいただけると助かります。
    これはなんだったのでしょう
    総意がとれなかったということでしょうか

    総意の意味は全員の一致の他に比較的多数という意味があります。
    だいたい人間なんて大まかな部分はともかく細かい部分ではそれぞれ意見は当然変わってくる。
    また全員が全員全く同じ意見を持つなんて無理難題もいいとこで、
    それを承知でふっかけてるなら悪質極まりないとも言えます。

    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    この判断自体が間違っているということが、皆様の総意であるなら、
    「エスナ」と「サクリファイス」の仕様については元に戻すことを検討します
    旧仕様と現仕様のどちらがより有効であるか、引き続きご意見をいただけると助かります。
    Quote Originally Posted by Salalaruru View Post
    藤戸:調整方針としては、”Aができなくなったので元に戻すではなく”、A'あるいはBでより良い効果をもたらせるという考えかたをしています。
    それを頭の片隅に置いてご確認ください。
    そもそもPとDの意見が完全に食い違ってる。なにこれ
    ユーザーに頭の片隅に置いて確認してくださいって言う前に、
    お互いの考え方を確認した方がいいんじゃないですか
    この状態で総意をよくもまあ求められたもんだ
    (36)
    Last edited by Rikuchan; 06-21-2019 at 05:34 PM.

  2. #392
    Player alyln's Avatar
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    茶番でしたね
    範囲化なんてプレイヤーの努力次第でクリア出来る事で、出来なくなったことでは無いのになぁ。
    サクリの仕様変更は努力の範疇を超えた出来なくなったことです。
    議論の中心はそこだったと思ったんですがね。
    (40)

  3. #393
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    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post

    その大方針は、“ハートオブミゼリを状態異常回復に特化したスタンスとして確立させる”としています。
    状態異常の激しいケースにおいてはハートオブソラスよりも優位性を持てるようにし、相手に応じてスタンスを選択できるようにする狙いです。
    CLの高いコンテンツのNMで状態異常の激しくないケースというのがほぼないとおもうのですが開発側からすると何かあるのでしょうか?
    大半のNMが範囲ダメージと状態異常がセット、もしくは状態異常を複数つけるWSを持っています
    このミゼリ調整でイレースが範囲化することで「エスナ」ありきのモンスターというより「白」ありきになってしまうのではないでしょうか?
    (18)

  4. #394
    Player Rikuchan's Avatar
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    松井申し訳ないのですが、1年間で全ジョブを調整するとはお約束できないです。ジョブ調整は、コンテンツを作る担当者がメインでやっていて、毎月どこかしら手を入れたいとは言っているのですが、状況によっては1ヵ月空くこともあるでしょうね。今回のジョブ調整は、バランスを調整するというよりは、ひとつのコンテンツとして考えているんです。

    ――コンテンツですか?

    松井自分のメインジョブに手が入る、これでどうなるんだろう、どんなふうに遊びかたが変わるんだろう……というワクワク感って、強さがどうこう以前に、ひとつのコンテンツだと思うんです。どうしてもアタッカーだと、DPS(単位時間あたりの火力)にばかり目が行くので、なかなか悩ましい部分ではあるのですが……。

    ファミ通の松井Pの発言より

    まずソラスとミゼリを切替えるとかリキャストを知らない人の発言でしかなく、
    どうしても決め打ちになる。
    更に現状新サクリファイスは全く使い物にならない

    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    ハートオブミゼリ中の「エスナ」については、MP面でのコストダウンと範囲化を検討しましたが、
    「エスナ」一辺倒な戦闘バランスを避けるため、そしてその「エスナ」ありきのモンスターの調整をせざるを得なくなることを鑑みて、
    上記のようなバランスでの調整を決めました。
    またこの発言からみれば、白が状態異常範囲回復が常備となる事により、
    敵が今よりも更に範囲状態異常ばら撒きありきの調整をするとも受け取れる

    結果として
    ヤグ持ちはソラス中のサクリファイス取りあげられた
    ヤグ無しは常時ミゼリでいるだけになった

    これだけ。遊び方が変わる?ワクワク感?なにそれ
    (36)
    Last edited by Rikuchan; 06-21-2019 at 03:59 PM.

  5. #395
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    結局ソラス中のサクリがゴミなのはそのままなんですね。
    エスナの消費MPとリキャを考えたら代替手段になんかならないです。弱体以外の何物でもない。
    以前のサクリは吸収≒回復となるレベルで有用だったわけで、エスナで完全回復できるからもうサクリいらないよね
    というのは、せめて2桁の消費MPでリキャ諸々で10秒以内にもってけるくらいじゃないと成立しない理論です。
    また、見極めてスイッチしてくださいとおっしゃいますけど、アビの再使用時間や硬直がそもそも現状の白の動きと相性悪すぎます。
    せっかくスイッチアビ用意してるんだから使えよっていうことなんでしょうけど・・・ありがた迷惑です。
    (36)

  6. #396
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    え?ほんとにフォーラムの意見に目を通しました?

    ちげーよ。そうじゃねぇよ。

    としか思えない結論なんですが。

    是が非でもミゼリを使わせたいのでしょうが、旧仕様でも現仕様でも、アトルガンコンテンツを全部うんざりするほどやらないと作製できないヤグルシュを作った人はハートオブミゼリってアビ自体がいらないんですよね。
    それ相応の労力と時間を費やして作るミシックなのだから、回復面で有利なハートオブソラスを常時展開していてもいいじゃないですか。

    ハートオブソラスとハートオブミゼリの切り換えでどちらも使えばいいと言いたいのでしょうが、ぶっちゃけ切り換えたくないんですよ。

    リキャストがどちらも1分なのはご存知ですか?
    1回エスナを詠唱するためだけにミゼリに切換えてソラスにすぐ戻せない場合が出てきませんか?エンチャントルーン並みのリキャスト(5秒)にならない限り、スイッチが必要とか要らない仕様なんですよ。
    だから、ソラスのまま使える旧サクリファイスがコスパも使い勝手も良かったんです。耐性とか要らない。

    フォーラムの意見も一部の論点がズレた人以外ほとんど全員が『ソラス時のサクリファイスは旧仕様に』と望んでいましたよね。

    もうほんと黒の調整みたいに余計なことをせずにプロテア5とシェルラ5をスクロール化してメリポ調整だけで良かったのに。
    2ヶ月近く討論会して着地点がミシックゴミにして終わりですか。
    (42)

  7. #397
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    もう、何も言うことはありません。
    メーカー側の意見とユーザー側の意見の相違で、メーカー側の意見が強く反映され、
    弱者であるユーザー側の意見は、ほぼ封殺されたようなものだと思っています。
    残念です。
    (28)

  8. #398
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    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    白魔道士の調整について、活発なディスカッションをありがとうございました。
    全リージョンを対象とした皆さんのご意見を拝見し、7月のバージョンアップで再調整を実施することを決定しました。

    その大方針は、“ハートオブミゼリを状態異常回復に特化したスタンスとして確立させる”としています。
    状態異常の激しいケースにおいてはハートオブソラスよりも優位性を持てるようにし、相手に応じてスタンスを選択できるようにする狙いです。

    この方針と2019年5月のバージョンアップの内容とを総合することで、
    今回寄せられたご意見はカバーできるものと判断しましたので、とくに声の多かった2項目についてその対応を解説します。

    ■パーティ範囲に対する状態異常回復の手段が減った
    「エスナ」で広範囲に対する状態異常回復ができていたのが、仕様変更により単体化したことで不便が発生していると認識しています。
    解消手段として、ハートオブミゼリ中は「エスナ」を除く状態異常回復魔法と「イレース」が範囲化するようにします。
    しかしこの場合においては、複数の状態異常を治療する手段に乏しいため、
    ハートオブミゼリ中は「エスナ」を含むいくつかの白魔法のリキャスト時間を短縮する効果を設けて対策としています。
    アンバスミーブルのナ系状態異常とイレース系状態異常治すのに1アクション(エスナ)でよかったのに
    2アクション(ナ系+イレース)になってるんだけど?
    あと、リキャスト短縮して対策ってディバインベニゾンとヘイストでエスナ以外はリキャスト短縮の効果なんて無きに等しいでしょ?

    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    今回寄せられたご意見はカバーできるものと判断しました
    カバーできてないよ?
    (36)
    好きなもの:ウサギ(友達) 唐辛子入り味噌(ウサギさんがくれたので) 泥の舟(大きいので)
    嫌いなもの:木の舟(小さいので)

  9. #399
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    サクリファイスを旧仕様に戻してください。
    できなくなったことを、元に戻してくださいとお願いしています。
    スイッチとおっしゃいますが、ソラスミゼリのリキャストを考えれば、およそ現実的ではありません。
    開発として、ぜひともミゼリを使って欲しいということであれば、ソラスと同じくらい、もしくはそれ以上に、ミゼリを使いたくなるような仕様にしてください。
    よろしくお願いします。
    (42)

  10. #400
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    インパクト使われるたびにミゼリエスナしろっていうの?
    ケアルのストンスキン付与だって結構重要な役割を担ってるのに、不要なトレードオフで白の仕事能力下げてるだけじゃない?
    (39)

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