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  1. #281
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    開発様へ、再調整でお願いします。

    ミゼリエスナ→このままで
    ソラスサクリファイス→旧仕様へ
    ミゼリサクリファイス→状態異常を1つ吸収魔法対象者に耐性付与へ

    新エスナは高コストのMPと長いリキャストで一部の異常を覗いてすべて治癒する、旧ソラスサクリはMP再詠唱ともに軽いが一度に多くの状態異常を自身が引き受ける。
    両方違う利点と欠点を持つ魔法なので共存が可能かと思います。

    エスナを元に戻してほしい理由にアンバスケードのミーブルを挙げる方がいますが、難易度を下げれば旧ミゼリエスナもヤグルシュも必要ありません。
    (6)

  2. #282
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    Quote Originally Posted by ochawan View Post
    開発様へ、再調整でお願いします。
    ミゼリエスナ→このままで
    ソラスサクリファイス→旧仕様へ
    ミゼリサクリファイス→状態異常を1つ吸収魔法対象者に耐性付与へ
    エスナを元に戻してほしい理由にアンバスケードのミーブルを挙げる方がいますが、難易度を下げれば旧ミゼリエスナもヤグルシュも必要ありません。
    強い性能を弱体してもコンテンツの難易度を落とせばいけるし大丈夫だよね的な理屈だと共感されませんよ。
    というか頑なに旧エスナ復活を拒絶する理由が知りたいですね。
    これまでに使えてた魔法とか関係ない新旧エスナの共存すら認めないという強い意思が感じられますが。
    (27)

  3. #283
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    新仕様でできなくなるor難しくなる事及びその対処法を考えるときに中堅基準で考えなきゃ
    いけないのかなーとか思ってます。
    上位の人達はちょっと無理すればなんでもできそうな気がして。

    目安としてジョブポ育成途上辺り。装備は比較的イージーなもの(アンバス最終あたり?)を揃え
    何かに特化した装備も入手しやすいものなら揃える気がある。みたいな。
    復帰組なんかも育成次第ですがこの層に近いかな、と

    感覚的に一番大勢いる気がするんでこの層を見落としちゃうと結構禍根を残すと思うんです。

    少し上にあった後衛3人体制とかは対処法としては可能でしょうね。
    相手によって対応した薬品類を準備するとか。
    …マラソン戦法とか復活したりして。


    んで、単体治療や個別治療を中心とした戦法をとるして、鬼門は何だろうかなと考えたときに
    浮かんだのが ひきよせてドーン! みたいなヤツ。
    やらしい状態異常と両方持った奴がいたかどうかすぐ思い浮かびませんが、
    なんかいい手ありますかねコレ。
    (4)

  4. #284
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    Quote Originally Posted by Sedoh View Post
    強い性能を弱体してもコンテンツの難易度を落とせばいけるし大丈夫だよね的な理屈だと共感されませんよ。
    申し訳ありません主語を読んでいただければわかると思いますが、私のレスは開発者チームへ向けて書いてます。
    難易度云々はバランス的な話で、攻略に関して低難度であるなら旧ミゼリエスナや入手困難な装備品は必要ないということを、開発の方へ向けて書いただけです。
    強い性能を弱体云々はユーザー個々の立ち位置や考え方で見え方が変わるかと思います。
    強い装備や高いスキルがあれば旧エスナの有無は関係ないので弱体ではありません。
    すべての人が最高レベルのコンテンツをクリアできる必要はないので、調整で高難度からふるい落とされる人がいたとしても問題ないでしょう、アンバスケードはそのための難易度選択でこれは開発チーム自身もそのように考え設計していると思います。
    私自身もふるい落とされれば低難度を選択します。

    ここはフルケアに新エスナの機能を持たせろなど、フルケアの性能や仕様もよくわかってないような人もいますので、白魔導士を愛するプレイヤーとしての立場から開発チームへ向けてメッセージを書いているだけであって
    他にも共感されないよとアドバイスをくださる方がいましたが、そもそも共感を得ようと思ってはいないのですよ。

    Quote Originally Posted by Sedoh View Post
    というか頑なに旧エスナ復活を拒絶する理由が知りたいですね。
    すみません馬鹿なんで記憶違いかもしれませんが、旧エスナの復活を拒絶するなんて発言した覚えがないです。
    ヤグルシュを所有している白魔導士にとって、旧エスナより新エスナの方が回復能力の引き出しが増える分魅力的なので、どちらか選択するなら新エスナは絶対に残してほしいというだけなんですが…
    共存可能で魅力的なアイデアをSedohさんがお持ちであるなら、提案されてみてはいかがでしょう?
    申し訳ないですが、私にはそのようなアイデアはありません。

    開発チームの方がここを見てるということなので、あくまでいちプレイヤーの視点から開発チームへ向けてこうしてほしいと書いてるだけです。
    開発チームとしても色んな環境やスキルの人の意見があった方が参考にしやすいと思います。
    どの道、最終的に決めるのは開発チームです。
    私ではありませんので気にすることはないとは思いますよ。

    不快でしたらブラックリストへの登録をおすすめします。
    (5)

  5. #285
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    ひきよせではないですが比較的近いのがオーメンの中ボス「Glassy Craver」ですかね。
    まだセオリーの戦い方がわかってない頃はエスナを使っていたような気がします。
    ※初挑戦で指揮系統がグダグダになってない限り中堅層でも問題なくいけるでしょう。

    マルクのヘヴィ+スロウの治療に手間取っている間に風景同化がきて変な位置に
    バインドされた人がいると回転木馬で半壊といったことは起こるかも知れません。
    ※ボクみたいに白を編成上仕方なくしてる方以外はクレリクトルクもってそうだし
    今だと手間取ることもないかな?

    まぁこれもアンバスケード防具最終くらいでも白がアドルをいれていれば
    ヘヴィとスロウを受けない可能性が高いのでエスナが有効だったかというと疑問は残ります。
    ※もともと作戦をまもっていればケアルガ範囲内に全員いるので論外かもしれません。

    あとすぐに思い浮かばないということは、たぶん問題ないくらいの敵なのでしょう。
    (5)
    Last edited by Raamen; 05-25-2019 at 06:07 AM.

  6. #286
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    Quote Originally Posted by ochawan View Post
    フルケアの性能や仕様もよくわかってないような人もいますので
    まじめな話ものすごく興味があります。
    自分は、白魔道士は編成上仕方なくだしてる層です。
    数ヶ月前まで「カタクリスム」しかマクロがない白魔道士でソロでマスターにしました。
    ※貧乏性なのでうなぎハムスターの75メリポを稼ぐのに使っていました。

    フルケアは、説明文を読む限り使い道が思いつかなかったので1度も使ったことがありません。
    もし、こういう有効な使い方があるよというものがあれば是非アドバイスください。
    よろしくお願いします。
    ※開幕に全回復するコンテンツでソラススキンをつけるというやつは無しです。

    自然と受け入れられる有効が使い方が本当にあるのならば
    「死に魔法」扱いしたことを謝らなければいけませんね。
    (14)
    Last edited by Raamen; 05-25-2019 at 06:24 AM.

  7. #287
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    Quote Originally Posted by ochawan View Post
    ここはフルケアに新エスナの機能を持たせろなど、フルケアの性能や仕様もよくわかってないような人もいますので、
    MP消費等の点は別としてフルケアとエスナは別物なんて、皆様理解していると思いますよ。
    ただ使いにくい魔法なのも事実でしょう。
    特に新エスナがあれば尚更で、ある程度使うケースが出るのはソラススキンとメルトン治療くらい?

    なので自分の場合はソラス時は現仕様のフルケアを残し、ミゼリ時のフルケアの性能を現ミゼリエスナに変更を希望してます。完璧な意見とは欠片も思っていませんが、折衷案くらいにはなってるはずです。

    また
    Quote Originally Posted by ochawan View Post
    エスナを元に戻してほしい理由にアンバスケードのミーブルを挙げる方がいますが、難易度を下げれば旧ミゼリエスナもヤグルシュも必要ありません。
    これで
    Quote Originally Posted by ochawan View Post
    すみません馬鹿なんで記憶違いかもしれませんが、旧エスナの復活を拒絶するなんて発言した覚えがないです。
    これは無理があるでしょ。他の発言も現仕様のみを希望しているわけですし。
    それと①の部分については魔法とコンテンツを適当に入れ替えれば、ご自身にも同じ意見が適用されますよ?なので不毛になるからこの手の発言はやめた方がいいです


    あと個人的には共感を得たくて書いてるわけじゃないというスタンスも自分は理解できますが、それであれば↓
    他人に意見に対してどうこう書いてるのに、自分はレスを受付けませんってそりゃないでしょ。だったら開発に対してのみ発言すべき。共感を本当に得なくていいなら他人の意見にケチつけたりしないよ。自分の意見に共感して欲しいからこそ白の回復能力には全く影響しないR15ヤグルシュの画像はったんでしょ
    (25)
    Last edited by Rikuchan; 05-25-2019 at 07:35 AM.

  8. #288
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    旧エスナの使い道で、特定の敵の場合を挙げている方も見受けられますが、
    敵など関係なしにオーメンやダイバーのようなアライアンス規模でのコンテンツではよく使いましたね。
    アタッカーPT(前前前前詩白のような前衛多めのPT)に配属されたときなんかは大活躍です。
    何しろ前衛さんは敵の技などお構いなしに接近してますから(当然の事なんですが)、
    範囲で一気に回復できる旧エスナは重宝してましたね。
    当然、白も前に出て状態異常や、範囲ダメージを受けることになるので、ミゼリ用にダメージカットの多い装備を用意していましたね。

    前回のアンバスのミーブルで大活躍した、なんていう意見がよく見られますが、
    正直な話、「今更知ったの?」って思ってますよ。

    旧エスナはヤグルシュ持っていない白にとっては、ほぼ唯一の範囲状態異常回復手段でした。
    おそらく皆さんが思っているより、ずっと使い道の多い魔法です。
    「範囲にしたいならヤグルシュ持てばいい」って言うのなら、それは結局のところ
    「ヤグルシュ持っていない白は〇〇来るな」っていう風潮を後押しする意見だと思います。
    (22)

  9. #289
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    他は別の方が指摘されているので一部だけ

    Quote Originally Posted by ochawan View Post
    強い装備や高いスキルがあれば旧エスナの有無は関係ないので弱体ではありません。
    すべての人が最高レベルのコンテンツをクリアできる必要はないので、調整で高難度からふるい落とされる人がいたとしても問題ないでしょう、
    気になるのは、白がlv61という早期に覚える魔法なのに、強い装備や高いスキル前提で調整したのかって事と
    開発が意図して禁止した性能ならともかく、これくらいいいだろうという半ばとばっちりで使えなくなったあげく
    振るい落とされたらたまったものじゃないって事くらいかな。

    Quote Originally Posted by ochawan View Post
    共存可能で魅力的なアイデアをSedohさんがお持ちであるなら、提案されてみてはいかがでしょう?
    申し訳ないですが、私にはそのようなアイデアはありません。
    高レベル用のエスナII導入案からソラスミゼリの組み合わせで性能を変えようという案とかフルケアと置き換えよう案とか出てますがお気に召しませんか。
    これらの案でだめな部分があれば具体的に指摘したほうがいいですよ。導入されたら困るでしょ?

    Quote Originally Posted by ochawan View Post
    他にも共感されないよとアドバイスをくださる方がいましたが、そもそも共感を得ようと思ってはいないのですよ。
    白魔道士の総意を問われてるのにみんなに共感されない意見を垂れ流しても意味ないかと。
    (28)

  10. #290
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    すみません馬鹿なんで記憶違いかもしれませんが、旧エスナの復活を拒絶するなんて発言した覚えがないです。
    ヤグルシュを所有している白魔導士にとって、旧エスナより新エスナの方が回復能力の引き出しが増える分魅力的なので、どちらか選択するなら新エスナは絶対に残してほしいというだけなんですが…
    共存可能で魅力的なアイデアをSedohさんがお持ちであるなら、提案されてみてはいかがでしょう?
    申し訳ないですが、私にはそのようなアイデアはありません。
    ですから、そのようなアイデアをもう1週間以上みんなで“出し合って”、“話合って”いるわけですが、ほかの人のレスは一切読まれてないんですか?もちろん最終的にどうするか舵を切るのは開発陣ではありますが、少しでも白魔を良い方向にしてほしいというのはあなたも含め皆の総意であるはずですが。
    開発宛の意見を一方的に言うだけのスタンスなら
    Quote Originally Posted by Sedoh View Post
    白魔道士の総意を問われてるのにみんなに共感されない意見を垂れ流しても意味ないかと。
    ということですね。
    (16)

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