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  1. #251
    Player Mattakuma's Avatar
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    あんまり匿名掲示板の話をするべきじゃあないと思うのですが、ネ実でもケアルラのような使う機会がほとんどないのに今回スルーされている魔法に関しても議論の幅が広がっているので、
    そういうところの意見も拾い上げて欲しいなあと一応提案しておきます。

    ただ残念なことにあちらでも具体的な新仕様賛成意見はほとんどなく、賛成側の発言は言葉に窮して人格批判などという情けないものばかりでした。
    あとあちらの賛成側の論調だとそのうち「ヤグルシュ」という言葉がランク⑩並みの蔑称になりかねないのでそろそろヤグR15の設定はやめてほしいところです。
    ここでいうことじゃないけど。
    (9)

  2. 05-22-2019 05:19 AM
    Reason
    暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる内容が記載されていたため削除いたしました。

  3. #252
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    ユーザーがバージョンアップに慣れてないだけだと思います。
    松井さんも藤戸さんも部下の仕事と判断を信じてあげてほしいです。
    (2)

  4. #253
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    Quote Originally Posted by Mattakuma View Post
    りくちゃんさんにも迷惑をかけてしまってすみませんです。
    ちゃんと読み取れてますし、全然迷惑ではないので大丈夫です。ご丁寧にありがとうございます。

    今回の調整に反対意見はだいたい具体的な理由も添えてあると思います。
    賛成は#253のような内容になってしまってる。

    ただ単純に仕様を今のままでいくor元に戻すのではなく、自分も含め他の方も書かれてる通り折衷案がベストとは思います。
    そもそも最初から調整が間違ってますし、2択の提示もおかしいと思います。
    (10)

  5. #254
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    バージョンアップから少し時間がたったので改めて新ミゼリ雑感


    エスナ:能力はぐうの音も出ないくらいに優秀
    だが、エスナによりハートオブミゼリのスタンスは分断され、混沌を極める結果に

    サクリファイス:ミゼリ中ならアビ不要で石化・静寂・麻痺に耐性が持てる
    PTメンバーの協力があれば静寂、麻痺については服薬にて事前に耐性を持つことも
    最短リキャ6秒のため、警戒すべき状態異常が1つのみであれば完封も可能
    そこまでする必要があるかどうかはともかく、出来てしまうのは事実
    …という危険性を考慮してなのか、60秒1回耐性と絞りに絞った感がある
    ランダムではなく特定の優先順位で吸収、石化・静寂はミゼリ中のみ対象にするなど使い勝手にもう少し配慮を

    オースピス:調整対象外なので使い勝手に変化なし

    ケアルラ:調整対象外なのに死んだ
    後方支援スタンスでも使いやすいよう対象範囲への変更は考えて欲しいところ(ケアルダ?)
    ボーナスを得る機会は……わからない


    「現時点での2択となれば、ソラスと差別化されコンセプトがしっかりしていた旧仕様が好き」とは言いましたが
    ケアルラ・サクリファイスあたりに手を加えてもらえれば大分印象は変わるかと思います
    特にサクリファイスは必須で、あまりにも警戒し過ぎて使い勝手が犠牲になっています
    ソラス時に石化静寂吸収するようわざわざ追加する必要ありました? いやらしい。
    ケアルラはアライアンスPTも選択可能など、なんらかのユニーク要素でソラスと戦える差別化が欲しいですね
    (削除して魔法枠あけるという手もありますが)
    (7)

  6. #255
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    シンプルに

    旧仕様に戻して欲しいです。
    新仕様は、リキャストとMPコストなどの問題で、使い勝手が悪くなっています。

    フルケアやケアルラへの対アムネジア効果追加を希望します。
    (17)

  7. #256
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    せめてエスナが単体回復ではなく自身中心範囲回復のままであれば
    新仕様でも活きる場はふんだんにあるとは思いますが・・・
    リキャストの長さでヤグルシュ持ちとの差別化(?)は十分できるかと。
    120秒もありますもの。
    (0)
    かんぜんに たちゆいた。

  8. #257
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    新ミゼリエスナについては使いどころがあるとして(但し比較対象の旧ソラスサクリと比較し問題点が多々あり。内容は既出のため割愛)
    新サクリファイスについてちょっと考えてみました。

    有効に利用できるに必要な条件がいくつかあります。
    ①対象は石化・強麻痺・アイテム使用できない条件下での沈黙
    理由:これ以外は白は新サクリ対象の状態異常を被弾しても基本問題ありません。挙げた3つに関しては被弾が致命要素です。

    ②回復能力を持つキャラが全員状態範囲攻撃に常に巻き込まれる必要がある事(=距離がとれない)
    理由:回復役が距離を取れる場合は通常通り回復するだけです。

    ③自発的にPC側が状態異常になれる事
    理由:敵に最初に被弾している時点で致命的な状態異常に陥っているので初手から防げないと意味がありません。

    以上から対象は沈黙薬としびれ薬がある沈黙と麻痺のみが対象で、該当の敵はキマイラ系のフルミネーションには間違いなく効果的な運用ができるくらいしか思い浮かびませんでした。

    ただ松井さんの発言とはこれも整合性が付かないですね。
    そもそも"攻撃を受けよ"を否定されているという事は、白の戦闘位置は前線とは距離を取っている安全圏を想定しているのは間違いないはずです。
    ただその時点で白が状態異常を受ける要素は基本ないわけで、ますます発言の意図がわからなくなりました。

    ※20:33追記
    ここまで書いといてなんですが、女神の愛撫で可能かは試してませんが、リキャ1分で3分の間3回耐性を得る女神の愛撫を回復能力持ちにかけておけば、耐性持ちが白にパラナをかけるだけでいいですね。10秒近いスタンのあるフルミネーションを1分に4回被弾しない限りは、、、
    (3)
    Last edited by Rikuchan; 05-22-2019 at 08:38 PM.

  9. #258
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    エスナリキャ長すぎ問題を考えていてふと気になったのですが、

    使用から2分以内で沈む雑魚(ってほどでもないだろうけど)はともかく、
    いくら予TPを抑えていても救済した前衛なり盾役なりが120秒も叩いていれば
    リキャ前に再度範囲状態異常をバラ撒いてくることがあると思うんですが、

    実質どうなんでしょう?

    実際に運用してる人の感想を伺いたいです。相手とか編成も面倒じゃなければ。

    例)

    ・1 (相手にもよると思うけど)ミゼリエスナを要するような状態異常は滅多に時間内に被らない。実質心配なし。

    ・2 なんらかの手段で叩かずにキープして、全員復帰もしくはリキャ復活を待つ。

    ・3     〃     敵アビリティを封印するようにしている。 だいたい成功する/失敗する。 

    ・4 頻繁に(orたまに)食らう。一回は助かったわけだからok。無いよりずっとマシ。

    ・5 リキャ終了はだいたい間に合うor2回目が来てからあまり間を置かずに復活するので問題なし。

    ・6 〇〇(モンスター名)でも二分以内に削り切れた。実質問題ないと思う。

    ・7 その他


    どんな感じでしょ? 範囲再使用が高頻度にあるなら結構エスナの価値に関わると思うんですが。
    なんでかってーと改変後のエスナは

    「一人だけだけど状態異常から完全回復するよ、PT立て直しの足がかりにしてね」

    って位置付けだと思うんですが、もし再度同じ異常を食らってまだ治せないのが普通だとすると、

    実質「一人だけ、ン十秒間だけ完全回復するよ、レイズ以上のMPもらうけどね」

    ってなっちゃってひどく価値の無い魔法に堕しちゃうと思うんですよ。

    前者ならまあアリだけど、
    もし後者ならリキャ短縮や範囲化の必要性が再認識されるんじゃないかと。
    (0)
    Last edited by Colt; 05-23-2019 at 06:00 AM. Reason: 理由追記…したら枠と隠しを間違った;

  10. #259
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    新エスナですがとりあえずサポ学白のグリモアと以下の装備で使ってます。
    魔法ヘイストキャップの状態でリキャストが25秒平均消費MPが130ほど
    簡素清貧の章使用時の平均消費MPが80くらいで
    自分が被弾することなく多くの状態異常を取り除けるという強力な威力を考えれば、リキャストと消費MPは中々絶妙なバランスでよく考えられており、やはり開発チームの皆さんはこのゲームのことをよくわかってるんだなと感動しました。
    次のジョブ調整も楽しみにしております、頑張ってください。

    アスクレピウスC 回復魔法再詠唱-25
    トィエライエキュ⁺1 ヘイスト+2 コンサーブMP+4
    オンブルタスラム⁺1 コンサーブMP+4
    ヴァニアフードD FC+10 ヘイスト⁺2 コンサーブMP+6
    インヤガジュバ⁺2 FC+14
    ファナチクグローブ FC+7 コンサーブMP+7
    アヤモコッシャレ⁺2 FC+6
    ケカスブーツ+1 FC+4 コンサーブMP+7
    クレリクトルク⁺2 FC+10
    キシャールリング FC+4
    プロリクスリング FC+2
    カラミタスピアス コンサーブMP+4
    ギフトピアス コンサーブMP+3
    オステリベルト+1 コンサーブMP+9
    アラウナスケープ FC+10
    (3)

  11. #260
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    お返事頂いていたのに気づくのが遅れてすいません。

    情報ありがとうございます。
    http://forum.square-enix.com/ffxi/th...21#post615221の
    これですね。

    まずは「ジョブ調整」。今回は白魔道士が対象です。
    大きな変更点は、メリットポイントで修得する白魔法「プロテアV」と「シェルラV」のスクロール化で、
    これまでそこに割いていた2枠を別の内容に差し替えます。
    同時に「プロテアV」と「シェルラV」の効果に対応した装備品の性能調整を行っています。       ←

    う~ん、わざとぼかした書き方にしてるんだと思いますがレリックの変更、とは読んだとき分かりませんでしたね。
    確かに「V」に対応した装備品、だとそれになるのか。(;゜Д゜)

    実際に強化した人しか認識できないっしょこれ。

    仮にもこれからメリポいじるものはレリックも変えるよ、全ジョブ影響あるよ!て宣言なんだから
    こんな分かりにくいコメントで筋を通しているとも筋の通らない批判とも感じておりません。
    なんか保険屋の契約書に小さく書いてる注釈みたいだ。 手法としては(言いすぎだけど)相手をダマす手口ですよコレ。

    というわけで納得はしかねます。ゴメンね。
    でもご指摘ありがとう。
    (0)

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