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  1. #771
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    ヒーラーか、バッファーか、じゃなくて、
    ヒーラーもバッファーも出来るけど、戦術魔道書的に両立は出来ない、ってのが本来の学者なのではないですかね。

    ヒーラーとしてやるならヒーラー0.8のバッファー0.6、
    バッファーとしてやるならバッファー0.8のヒーラー0.6
    みたいな。

    現状ヒーラー0.3、バッファー0.3くらいでナニコレ状態ですが。
    (7)

  2. #772
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    私個人の意見ですが


    補遺をジョブ特性に変更

    大悟のリキャストの見直し

    独自魔法の追加で個性を


    まずはこのぐらいかなーって思いますが・・どうなんだろう
    (2)
    Last edited by Twohand; 11-05-2011 at 01:57 PM.

  3. #773
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    「学者らしさ」という点で考えると、いくらか個人的な思惑もありますがケアル5は必要無いかと思います。
    ・意気昂然の章で1.5倍
    ・敷居は高いが、ケアル回復量UP装備で+50%
    ・手間は掛かるが、極光の陣+属性帯で天候補正+10%(愚痴になるけど黄昏背にもケアルの恩恵ほしい…)

    ケアル4のコストでケアル5(無強化)以上の効果が期待できます。(逆に言えばコレが限界ですが。)
    何人かすでにおっしゃっておりますが、戦術魔道書のチャージ数が慢性的に不足する現状を改善すれば
    サブヒーラー的なポジションにはつけます。瞬発力はありませんが。
    さらにリジェネの強化も検討されているので、潜在的なヒーラー能力はかなり高い水準になると思っております。


    また、計略についてですがサポ開放には反対します。
    低LVからの学者的な立ち回りはグリモアの切り替えでおなかいっぱいです。
    計略そのものにてこ入れをするのであれば
    ・スリップ間隔を3秒にし、効果時間は30秒固定とする
    ・レジスト率は若干軽減

    このような調整で十分使える魔法になるのではないでしょうか。
    総ダメージ量と比べ、極端にヘイトの低い精霊4系として立ち回れます。
    さらに効果中にボーナスなんぞあるとうれしいですが…。


    他のことについては
    ・リゲイン魔法、現状のサポ黙想程度ではなくメイン黙想程度の効果になるように
    2TP/3secへの強化を希望します。デフォルトでこれぐらいあってもバチはあたりません。
    ・ヘイストの範囲化をメイン学者に開放してもよいのではないでしょうか。
    ・陣魔法を意気昂然の章で強天候付与に強化とかいかがでしょう。
    ・ケアルのところでも述べましたが、チャージ数およびチャージ時間の改善をお願いします。
    現在のLV÷10+1くらいで、メイン学ならLV99時点でチャージ10/補給24秒 サポ学ならチャージ5/補給48秒
    サポ学のチャージが多いようであれば、戦術魔道書の必要チャージ数をサポ学なら2にするなど。


    つらつら書き込んでみましたが、御一考宜しくお願いします。
    (7)

  4. #774
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    とりあえず計略、陣、策はメイン保護としたうえで、以下の案を。
    1、チャージ数の増加(10位?)、もしくはチャージの充填速度アップ(1増加/15-30秒位?)
    2、学者専用魔法の上方修正

    ・陣系魔法にメイン学者時のみに付与できる効果を追加+陣頭指揮の効果見直し
    (これは検討はして頂いているそうですが)
    ・各種策魔法の効果アップ+アライアンスにも使用可能にし、以下の効果を追加 
    虚誘掩殺の策:天候限定の縛りを撤廃
    悪事千里の策:被ダメージで敵対心を減りにくくする効果をプラス
    暗中飛躍の策:回復量、与ダメージで上がる敵対心を抑える効果を別にプラス
    鼓舞激励の策:素での効果を3秒/2TPに引き上げる

    (装備で上げる予定とのことですが、消費、リキャスト増えていいんで引き上げを)

    これらが手っ取り早く思えますが、どうでしょう?
    チャージを5つでやりくりするのが腕の見せどころではありますが
    同時にそこが最大のネックであり、学者の限界にもなっていると考えます。

    今一度、机上演習の効果の大幅アップの時のような大幅な上方修正を望みます。
    特に、リジェネを効果的に使う+回復の補助としての手段の詳細を教えて欲しいです。
    (4)
    Last edited by Sirah; 11-06-2011 at 04:40 PM. Reason: 以前に書いた投稿と重複していたため修正
    久々の復帰。随分様変わりしましたね。色々と。

  5. #775
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    Quote Originally Posted by Annasui View Post
    0からのスタートなら、独自性を出すべくアイデアを出していけばいいじゃない。
    装備がどうの本気がどうのなんて誰も言ってないんでは。逆に現在ある装備をきちんと揃えないと参加できないほうが変ですよ

    アイディアに関しては今まで散々アイディアは出てきたんですが過去ログご覧になってますか?
    今まで半年近いアイディア出しを経て、1年の締めくくりに出されたものが
    「ケアルやらんし学者の能力をサポで使用できるように改修します。勿論20ジョブ唯一のサポでAFも使えるようにします。では改定されたリジェネをお楽しみください」
    これですよ
    これを見て「イイネ!」なんて学者やってたら普通言いませんよ
    米韓FTAかと思うくらいの不平等ですもん
    それで「1からでも独自の方向性に持っていってもらえばいいじゃないか」なんて言われても散々期間あってリジェネと2アビ魔法だけしか出てきてないから期待する人いないです

    Quote Originally Posted by Annasui View Post
    学者として呼んでもらってることにはならないじゃない、ということが言いたいだけです。
    ヴォイドでは弱点枠の為学者として呼んでもらっていたのに保有する独自の弱点の80%もサポに渡るんですがそこの部分は勿論理解されてますよね
    弱点役としての地位が暴落して今後独自の部分で呼ばれなくなるんでヒーラー能力を少し上げて食いつなぎ程度の席確保っていう話ですよ

    これ、装備がどうこうっていう話じゃないですからね
    (13)
    Last edited by TASsan; 11-05-2011 at 03:56 PM.
    本校では気合あふれる指導を行っています。
    本校生徒になった以上、卒業まで頑張って下さい

  6. 11-05-2011 04:29 PM

  7. #776
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    私が思うには、ハイブリッドジョブであるという所は残しつつ、学者らしさ、学者独自の何かが必要なのかなと思ったり。
    ケアルⅤ開放はしないと言い切られた訳ですから、例えば新ケアルを追加するなどは出来ないのでしょうかね。
    リジェネ方面への強化というのは開発の意図ですから、新ケアルは、ケアルⅣより若干多めに回復しつつリジェネが発生するなど。
    意気昂然の章でケアル回復量アップ+リジェネ回復量アップにするとか。

    一応白95ですけど、ケアルラ・ラⅡって使ってる方いるのかな?ミゼリで効果アップするのは分かっていますし、それなりにMP効率もいい魔法だとは思うんですが、結局の所ソラススキンが優秀すぎるので若干陰が薄い存在かなと思ったり。ソロでミゼリ使われる方は結構使われるのかな?
    私は専らソラスの方がストンスキン付いて安心するのでそちらの方が多いんですがねー。
    なので、ケアルラを単体魔法にし、学者にいただいて、リジェネ効果付けるとかダメ…ですよねーw

    追記
    例えば、ソラスは回復量を蓄積してホーリーのダメージを上げたり、ミゼリはダメージを蓄積してバニシュのダメージを上げたり、その他もろもろ優秀な訳ですが、
    例)
    白のグリモア使用で自身にリジェネを使用した場合、HPが満タンなら徐々にHP回復量が蓄積していって
    次リジェネを唱えた時に蓄積した分の回復量を相手に分け与えた上にリジェネが発生するというのはどうでしょう。
    パーティメンバーがいる状態でも同じ様に、HPが減ってリジェネをかけたけど、ケアルかけてHP回復した場合も同様に
    リジェネ余剰分を白のグリモアが吸収するような感じで徐々に蓄積していって、次詠唱時に大回復!みたいな感じですかね。

    黒のグリモアの場合は計略で与えたダメージを記録していき、次計略をかけた時に大ダメージと共にスリップを発生させる。初弾は精霊Ⅳ系程度のダメージを与えて10秒後には精霊Ⅲ系程度に落ち込み、その10秒後には精霊Ⅱ系まで落ち後は固定でスリップする。

    詠唱速度などの問題点はありますが、大回復してもリジェネと変わらない敵対心ならば安心な部分はあるんじゃないでしょうかね。計略も敵対心自体は計略程度にしておけば急なヘイト上昇でふら付く事も無いでしょうし。同じ様な案があったらすみません;
    理想として、学者さんのリジェネ・計略パネェっすwとならないかなーと
    (4)
    Last edited by tarulover; 11-05-2011 at 06:45 PM.
    I 学者!

  8. #777
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    一つの魔法だけでは不便だが二つの魔法を同時にこなせたら学者らしいかな?
    1つ目の詠唱を発動はしないが詠唱完了状態にし、アイコンでストック
    2つ目の詠唱が完了するときに1とつ目にストックしていた詠唱完了魔法を同時に発動させる

    もしくは2つまでストックでき、発動アビを押すと即座に2種発動させる。

    なお敵対心は両方の効果量をあわせた分からの半分の設定。
    過去にもだしてたような案だけれども…

    ストスキ等を味方単体にかけれるようにしてくれば
    ストンスキン+リジェネ ブリンク+ストンスキン ケアル+リジェネ
    精霊V+精霊V 精霊V+計略
    などのコンボが楽しめる。

    だけど
    ケアル+精霊ができてしまうと味方を回復させて味方にダメージを与えるというおかしなことになってしまうため
    そのときのグモリア系内での魔法コンボ対象に設定しないといけない。
    スパイク系+スパイク系もできてしまうとおかしくなるためストック対象外にしないといけない。
    (3)

  9. #778
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    Quote Originally Posted by TASsan View Post
    散々期間あってリジェネと2アビ魔法だけしか出てきてないから期待する人いないです
    ヴォイドでは弱点枠の為学者として呼んでもらっていたのに
    保有する独自の弱点の80%もサポに渡るんですがそこの部分は勿論理解されてますよね
    弱点役としての地位が暴落して今後独自の部分で呼ばれなくなるんで
    ヒーラー能力を少し上げて食いつなぎ程度の席確保っていう話ですよ
    私も、リジェネ強化や計略のサポ解放は意味がないのではないかと感じています。
    ただ、私はアイデアを出すことを諦めていません(笑)

    白の能力をもらうことを願うのって、ここでもよく使われる表現の食った食われないの話になりませんか?
    白でいいじゃん?となるだけなんですよね、そういう調整って。
    (7)
    日本よくなるといいなぁ。

  10. #779
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    サブヒーラーにケアルVが必要となるような状況なら回復に集中する必要があるんでしょうからケアルVIのある白をサブヒーラーとして追加したほうが安定します。
    他の作業をサブヒーラーに兼任させるなら、はなから回復能力には期待できないのでケアルVは無くても問題ありません。ケアルVがないとだめというような状況で他の作業をさせるほうが間違ってます。
    メインヒーラーにはケアルVIがないと話になりません。
    よってエンドコンテンツにおいて白以外にケアルVがあっても無くても変化はほとんどないということになります。
    仮に現状エンドコンテンツに学者の席がないというなら、ケアルVがあっても学者の席は無いでしょう。
    エンドコンテンツに席が無いからという理由でケアルVを求めるのであれば、それは意味の無いことだと私は思います。
    他に求める理由があるのなら話は別ですが。

    私はケアルVがあるなら楽だなとは思いますが、ないといけないとは思いません。
    なぜなら学者にケアルVがないとどうにもならないという状況が思いつかないからです。
    (16)

  11. #780
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    皆落ち着くんだ、人間性を捧げすぎた。
    人間性はかがり火に捧げるもので、公式に捧げるものじゃないはずだ。

    まぁ、そんなことは置いておくとして。
    かつての思いつきのような、グラビデ2追加やらTPスリップ魔法の追加やら言われていた頃に比べて
    大分、強化の方向が定まったように見えます。
    これはよい傾向だとして受け入れるべきなのではないでしょうか?

    そもそも、今からケアル5実装したら、リジェネ強化自体が無意味になりかねません。
    メイン学白補遺とサポ白の差別化は図りたくても、ここは修正してはいけないと思います。
    (3)

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