ジョブ調整コンセプト シーフ編

[osakana]

トレハンとトレードオフがモクシャなら、
乱獲時におけるサブ盗賊のナイフ問題どうにかしてくだちゃい……。
シーフは基本的にターゲット取ってると火力でない（のに、ヘイト減はかくれるという不完全アビしかない）し、
不意やだましにしろアビリティ使用硬直による攻撃待機時間があり、
即打ちや高いダメージ期待＆高ヘイトなすりつけするにはWSとセットじゃないとダメ。
それなのにWSではトレハンは上がらないと、モクシャ以外のものを犠牲にしすぎです。

ヘイトコントロール能力も正直疑問です。
稼いだヘイトやコラボレーターで吸ったヘイトを、
だまし討ちで盾になすりつける（もしくは吸ってタゲ維持に使う）という設計はわかるのですが、
ヘイトキャップのせいでタゲ移しが機能してない場面も増えているのが困りもの。
攻撃でノックバックする敵も増えて、壁を背にする戦法ではそもそもだましが使いにくい。
そもそもダメージやトレハン目的以外で、だます必要があんまりな（略
それとコラボレーターの射程が伸びるというので期待したのですが、
使い勝手は正直修正前と変わらない有様で残念すぎます。
これでは何の目的で距離を伸ばしたのかわからなｋ（ｒｙ


シーフはタゲを取っていたり乱戦状態だと、ほとんどのアビが機能しないものばかり＆状況限定なので、
フルに発揮出来る状態はなく、常に何かの能力が減少します。
「それがシーフの設計ッス」って言われてしまえばそれまでですが、
他ジョブを見るに、上位下位能力とかじゃなくて、単に使い勝手が悪くなりつつあるのはどうなのでしょうか。

パーティメンバー数で敵がひるむというアビは、ケチなチンピラっぽくて好きですけど、
（コンスピレーターに続いて）また状況限定なのかというガッカリ感が……。
不意打ち・だまし討ちに次ぐアビリティとやらも、自分がタゲ取ってると使えない＆アビ硬直があるんでしょか。

シーフの二刀流特性を踊り子並にしろとか、戦士並みの高火力をクレとは言いません。
現状のシーフの欠点をカバーできるような追加要素が欲しいところです。
つつましく、そう、かすめとるでもオーラスティールできるとか……。

[unic]

トレハンとモクシャがトレードオフならお得意のモードチェンジとかどうでしょう？
通常時をトレハンモード、アビ使用時アサシンモード。
アサシンモード中はトレハンが０(リセット)になるかわりにモクシャやクリダメアップなどで火力アップみたいな。
他ジョブもそうなんですけど特殊能力(トレハンなど)を理由に火力を下げすぎではないですか？

[Aero]

通常攻撃で「トレジャーハンター」を上げられるため、トレードオフとして「モクシャ」を外しています。

これって完全に後付けですよね？

[MAIDsan]

ぶんどる　か　ぬすむ、に相手のTPを奪う能力がほしいなぁ。

[Harukaze]

忍者の陰忍陽忍のようにモクシャかトレハンか選べるようになればいいのに

[BoneEater]

「モクシャ」が欲しいです。

通常攻撃で「トレジャーハンター」を上げられるため、トレードオフとして「モクシャ」を外しています。

トレジャーハンターを上げられることは上げられますが・・・・

[SIZE="6"]上げたほどの効果を実感できない[/SIZE]

がんばって叩いて、隙見て叩いてトレハン10超えるほど上げても
[SIZE="5"]戦利品がションボリ[/SIZE]なことが多々あります。

モクシャとトレードオフ出来てるほど効果があるのか？？

レアアイテムのドロップはトレハン多少あげた程度じゃ微々たるもの、ほぼ変わらず。

モクシャとトレードオフっていうなら
それなりの
[SIZE="5"]効果が見えるようにトレハンによるドロップを見直してくれ[/SIZE]

[Code]

オーラスティールは分離しても現状で全く強力じゃないですね
まず５分に１回しかできない
そして絶対に能力を消せるわけではなくモンスターによってはほぼ消せないようなのもいる
更に５段階でも能力が１００％盗めるわけではない
これが１分に１回できるとかなら１段階だけでも強力に思えるのですが
敵が短時間に強化を繰り返すのに確実性がない上に５分という時間のどこが強力なのでしょうか？
アイススパイクを消したそばからすぐに詠唱されて結局麻痺とかしょっちゅうです
分離させないならせめてアイテムを盗んでも能力も消えるとか消せる確率や能力盗める確実性を上げてほしいものです

[743]

NM戦などでは不意だまだけで基本殴らないですし、殴るにしてもモクシャ装備なんてのもあるので、
わざわざアビでモードチェンジする必要性はあまり感じません。
ぬすむ・ぶんどるも、テンポラリとかTPとかより、安くても金になったり素材になるアイテムのほうがうれしいです。
ただ、盗めるアイテムが無いとぶんどるの追加効果が死んでしまうのは多少問題だと思います。
防御ダウン、回避ダウンなどは素材狩りの対象よりも、むしろNMなど格上の敵にうれしい効果なんですが。
オラステ付けててぶんどるで強化盗めば追加効果も発動するんでしょうか?
(オラステ取ってないのでわかりませんが。それにしたって、敵が強化技使わないと意味ないですね。)

あと、盾や回復、アタッカーなどはアラに複数いることはあっても、シーフさんは基本アラに1人です。
なので、アカンコラボがアラメンバーにもできるようにしてほしいです。
ついでに、新アビ妄想をいくつか置いときます。

[撹乱]　リキャスト3分/効果1分
範囲内のPTメンバーの敵対心マイナス及び敵対心の減少効果アップ。ただし、敵のターゲットになっているPCは除く。

[陽動]　リキャスト1分/効果5秒
効果中、対象である敵が受けたダメージ等の敵対心を自身がすべて引き受ける。

[俊足]　ジョブ特性
移動速度アップ5%。

[Code]

>>743さん
最近はものによってはシーフ複数だったりしますよ
回復が間に合うのであれば単純にトレハンの上がる確率が人数分上がりますからね
トリガーになったファブやベヒをアタッカーがシーフ３人ぐらいだけでタコ殴りとかよく聞くのです
アカン・コラボがアラに効果あるようにしてほしいのは僕も一緒なんですが恐らく無理だと思われます
アラの他のメンバーに直接可能なアビ・魔法はＰＴやアラと全く関係ない人にかけれる能力ばかりなのです
例えば魔法のイレースはアラにかけれませんしその辺のＰＴと関係ないソロの人にもかけることができませんが
パラナなどはアラにもかけれますしソロの方にもかけれます
すべての能力を把握しているわけではないですが前に僕が読んだことある内容はそんな感じの法則だったはずです
なお、だまし討ちがアラに効果があるじゃないかって言う人がいるかと思われますが
だまし討ちは自己強化アビで変則的なエン系魔法のようなものようです

[landapart]

ぬすむ、ぶんどる調整はどうしたいのか謎だったのでちょいとまたコンセプトから見直し

•コンセプト
　パーティの敵対心をコントロールし、トレジャーハンターなどで戦闘支援を行うジョブ
　敵対心のコントロールやトレジャーハンターなど、シーフならではの方法で、
　戦略的な戦闘が行えるようなアビリティなどの追加／調整をしていきます。

フォーラムの片隅で書いていた意見ひっぱりだしてみました
75→99でのジョブコンセプトのうちモ白シ獣吟竜召コ踊学という10ジョブに支援という言葉が使われてて
魔法を使えないジョブはそのうち6つです。踊だけがTP消費してアビを使えます。今度MPを消費するアビが召にくる？みたいです

魔法に関しては大抵のものがリキャスト＜効果時間なのに対して
支援系、自己強化系アビリティはリキャスト＞効果時間

前衛が持つアビで行うことのできる支援ってコンセプトになるうるほどのものだろうか？と
たとえば87レベルで追加され新コンセプトに入ってるであろう戦略的なアビの一つが

　コンスピレーターリキャスト5分　 効果時間1分
　オースピス　　　リキャスト10秒　効果時間3分　

ぶんどるとぬすむですら希望あってもリキャスト分けられない現状、飾りだけのアビの追加は止めていただきたい(-_-

戦略的に使えるというなら、コラボアカンプリスのようにリキャ共有でも使い手が選択できるもの
かつリキャストを1分以内のものをお願いします。

このスレだとヘイト揮発させるのが第3のアビか？という話出てますが、自分の中では不意ダマに続くアビではなく
アカンコラボの対比技みたいな形で
リキャ1分物はヘイト1/4揮発させて何かを起こす
　　　5分物はヘイト1/2揮発させて何か起こすという形がセットで追加されないかなぁと

不意、だまに続く第3のアビはダメージを稼ぐのにシンプルに使えるものがいいですね。
支援ジョブである前に前衛だし、基本ダメージをだしてヘイト稼ぐものだと思ってますので

ぶんどるを生かそうというわけではありませんが(ぶんどる→状態異常付加)、
敵が状態異常抱えていればその数に応じて攻撃力ボーナスが得られる、必中クリティカルが出るアビとかどうでしょう？