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  1. #1
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    【11/07/15】 ジョブ調整コンセプト (狩人)

    スレッド: ファイナルファンタジーXI ジョブ調整コンセプト

    -------------------------------------------------------------

    狩人
    • コンセプト
    敵対心を管理しながら、遠距離からの攻撃で大ダメージを叩き出せるジョブ

    範囲攻撃の外から安全に攻撃できるメリットを生かしつつ、距離によるボーナスや、敵対心を意識した立ち回りをしてもらえるようなアビリティなどの追加/調整をしていきます。
    • ジョブ調整例
    • 適正距離での遠隔攻撃にモクシャの効果を付与
    • 敵の正面以外からの遠隔攻撃に敵対心マイナスの効果を付与
    • 狩人と敵の間にいるPCに敵対心を乗せるアビリティを追加
     
    -------------------------------------------------------------
    (0)
    Last edited by Crawd; 07-15-2011 at 11:37 PM.

  2. #2
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    とりあえず

    ・適正距離での遠隔攻撃にモクシャの効果を付与

    遠隔攻撃にしか効果無しでもいいので普通にモクシャ追加してくれませんかね
    なんでも適正距離絡めるのはやめてください。
    (26)

  3. #3
    Player Sakura317's Avatar
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    どれも、やらないよりはいい・・・けれど!

    挙げられている項目を見てみました。
    • 適正距離での遠隔攻撃にモクシャの効果を付与
    • 敵の正面以外からの遠隔攻撃に敵対心マイナスの効果を付与
    • 狩人と敵の間にいるPCに敵対心を乗せるアビリティを追加
    どれも・・・やらないよりはいいけれど・・・

    「適正距離」にこだわらないでほしいものです。
    なぜかというと(狩人をやっている人はわかってるけど開発さんはわからないようなので)、「敵が動く」んですよね。適正距離を保っていても。敵が動くから、周りから嫌われて使いづらいジョブだと思われちゃうし、動いて近くなると適正距離のメリットなくなる・紙装甲のデメリットばかりになるといいこと全くないんですよ。ねえ。

    正面以外からの遠隔攻撃に敵対心マイナス、これはまあいいでしょう。

    最後の3番目は・・・うーん
    バウンティショットとあいまってどんどん「劣化シーフ」になりつつある^^;

    まあ、盾役に敵対心なすりつけるアビ発動させて、盾役の前に出て、スラッグショットとか撃つようになるんでしょうかねぇ。


    個人的には
    • ラピッドショットの固定化(赤のファストキャストと同様にレベルUPごとに上げる)
    • ジョブ特性のUP(物理命中がこれ以上上がっても意味がないかも、飛攻等付け加えられない?)
    • 影縫いのリキャストを短く(アビセアNMは切れるのが早いです。)
    • バウンティショットをシーフのトレハンとは別枠に(シーフがいると無意味、ヴォイドでも無効になる)
    • バウンティショットのリキャストを短く、あるいは今のままなら確実に効果UPを
    • 乱れ打ちの全段発射(最初からスカることがあるのはきつい)
    • 遠隔武器、矢玉の調整
    あたりをお願いしたいです。

    バウンティは、狩人としては【むむむ】なアビですが、これがもし1分ではなくもう少しリキャスト短いなら、リニューアルされた裏にはいいジョブになるのかもしれないと思ったりします。
    当てるとレア枠を引き当てる可能性が高まるとか、そんなんでもいい。
    とにかく今の劣化トレハンはなんとかしてくだしあ;;
    (戦慄の人工アートマもきかないです。)

    もうひとつ、これも狩人としては【むむむ】なのですが、近接で殴れる装備・武器の充実もお願いしたいです。
    アビセア乱獲あたりだと、撃てないので、物理命中が高いのを利用して攻撃力とSTRとDEXを延ばす片手斧とかあるといいかもしれない。
    75時代のクリークスバイルが、片手斧として、飛攻・飛命がありながら、物理的に殴るのにもいい斧だったので、それの上位版が欲しいです。
    (できればカラビニエアクスみたいな残念なグラフィックじゃなくて、フランシスカとクリークスバイルでお揃いだったように、なんらかデザイン揃えてほしいです。)
    (3)
    FF11ブログつくってみました。
    「吾輩はミスラである」
    http://lukang.blog-mmo.com

    食べログにレビューを載せ始めました。
    「タルタルイーターの六本木ランチガイド」
    http://u.tabelog.com/tarutarueater/

  4. #4
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    範囲攻撃の外から攻撃できる?どこが?
    適正距離だとばっちり被弾する範囲内なのですが?
    そもそも範囲攻撃を持つ敵に対して範囲外から撃ったら タゲ動く>他の後衛も範囲に巻き込む でデメリットしかないんですが

    現状距離によるボーナス ではなく 距離によるペナルティしか存在してないのをいい加減認識してはもらえませんか?
    (36)
    不整脈<出ちゃった♪

    まさか、どえるシャポーロット負けしたことが心臓の負担に!?(マテ

  5. #5
    Player RoidAndoh's Avatar
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    範囲攻撃の外から攻撃できる?どこが?
    適正距離だとばっちり被弾する範囲内なのですが?
    そもそも範囲攻撃を持つ敵に対して範囲外から撃ったら タゲ動く>他の後衛も範囲に巻き込む でデメリットしかないんですが

    現状距離によるボーナス ではなく 距離によるペナルティしか存在してないのをいい加減認識してはもらえませんか?
    全面的に同意です。適正距離で撃つことなんてアビセア乱獲くらい・・・しかし近接と張り合ったら全く勝てないw
    距離補正の撤廃は要望として散々挙がっていますが、そこまで撤廃したくないなら、妥協案として「近接攻撃が届かない距離=適正距離」でいいんじゃないでしょうか・・・
    (11)

  6. #6
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    低ヘイトアタッカーとしての方向性をしっかりと打ち出してもらえたのはまずありがたいです。
    ただ、ヘイトを稼がない敵の側面or背面と、ヘイトを擦り付ける盾の背後を行ったり来たりするのはしんどそうです。
    ヘイトコントローラーのシーフさんが敵対心をうまく捌ければ、シーフさんにだますんですがねぇ。
    シーフさんにヘイトを発散する手段来ないかなー?(チラッ
    (0)

  7. #7
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    折角なので便乗させていただくと、FF11を始めた頃は他のFF作品のように
    弱点=倍 耐性=ゼロか吸収 とおもってたもんですわ・・・(特に魔法)

    遠隔の適正距離も「適正距離から打ったら今まで以上にダメージ出るけど、適正じゃなければ今までどおりぐらい」
    と思ってたもんです。ところがどっこい、適正距離が100%で他はダウン。
    しかも、攻撃力(飛攻)にデメリットかと思ったら、実ダメージを%でダウンさせやがるときたもんだ。

    もう廃止しろとは よー言わんので、とりあえず弾というアイテム欄とお金使ってる分、色々させてくださいよ。
    「遠隔攻撃は与TPゼロ(の弾がある)」ぐらいでもバチ当たらんとおもうんやけどなぁ・・・
    (適正距離からの遠隔攻撃にモクシャについて↑)

    狩人には敵対心マイナスのキャップ開放で・・・たしかー50でキャップでしたっけ?(情報不足スンマセン)
    いくら敵対心下げても結局普段の50%入ったらそらあかん。
    装備頑張って、背中から撃ったらー80ぐらいまで行ってくれたらどんどん撃ちまっせ!
    (敵の正面以外からの遠隔攻撃に敵対心マイナスの効果を付与について↑)

    最後にだまし撃ちでっか・・・狩人はシーフやったんや・・・こうなったら不意撃ちも頼む。
    (5)

  8. #8
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    悪夢のキーワード 「実装を中止しました」

    そもそも銃を適正距離で撃とうものなら、範囲ダメージの格好の餌食れすね。
    銃使うならたとえダメージ落ちても、遠めから撃つようにしていたほどなので、
    適正距離でモクシャ効果というのは、絵に描いた餅にしかならんれしょ。
    どのジョブとは言わないれすが、たださえ強いのにノーリスクで凄まじい強化を施されようとしているジョブがある一方で、
    サービス開始以来、滅茶苦茶な調整ばかりされている狩人のモクシャ効果一つに、こんな制限つけるのはどーかと思うのれす。

    いっそ弓も銃も適正距離を統一して、敵から離れれば離れるほど適正となり、敵対心も下がって(中止されたれすが)モクシャ効果も上がるとかにすれば、
    まだ使えると思うのれす。
    「遠距離攻撃の理屈」としても、その方が納得いくれす。
    ただ、それでも他の後衛と同じ位置に立つことはできないれすが。
    (5)

  9. #9
    Player Hiyuu's Avatar
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    • コンセプト
    敵対心を管理しながら、遠距離からの攻撃で大ダメージを叩き出せるジョブ

    範囲攻撃の外から安全に攻撃できるメリットを生かしつつ、距離によるボーナスや、敵対心を意識した立ち回りをしてもらえるようなアビリティなどの追加/調整をしていきます。
    • ジョブ調整例
    • 適正距離での遠隔攻撃にモクシャの効果を付与
    • 敵の正面以外からの遠隔攻撃に敵対心マイナスの効果を付与
    • 狩人と敵の間にいるPCに敵対心を乗せるアビリティを追加
     
    -------------------------------------------------------------[/QUOTE]
    • 【敵対心を管理しながら、遠距離からの攻撃で大ダメージを叩き出せるジョブ】
    敵対心の管理を謡うのであれば、狩人版「だまし討ち」だけでなく、
    その他にも、必要なアビリティーがあるかと思われます。

    HNMでの話になりますが、最終的にヘイトがカンストをしてしまうと、
    狩人も近接に移らなければなりません。

    狩人がタゲを取る ⇒ 敵が動く ⇒ 戦場が混乱する。

    という事になってしまうからです。しかし、そうなってしまった場合、
    【狩人の耐久力の無さ、超近距離による遠隔攻撃の弱さ】などが浮き彫りになり、
    狩人の存在価値は0になります。バウンティも気休めにすらなりません。
    居るだけ邪魔なので、結局後衛より後ろで棒立ちすることになります。
    最終的に、そうなるのが目に見えているため、呼ばれなくなることも多いです。

    狩人は他の前衛のように、「タゲ」を取っても本気を出せるジョブとは違うんです。
    ヘイトが溜まってしまったらその時点で無能になるんです。


    その為、獣使いのような「ひきつけろ」的な、
    ヘイトのなすりつけが出来るアビリティ(リキャスト5~10分)が欲しいです。
    また、一定時間純粋なアタッカーとして、暴れられるように、
    効果時間中ヘイトが増えないようになるアビリティ(効果時間30秒。リキャ5分)等も所望します。

    本来狩人は、開発としても認識されているように、
    • 【範囲攻撃の外から安全に攻撃できる】
    というジョブであるべき所なのですが、
    実際には、範囲攻撃が届かない位置だと、たとえ長弓でも適正距離から離れてしまうことが多々あり、
    同時に開発側が求めている
    【適正距離での攻撃】+【大ダメージを叩き出せるジョブ】という議題と、矛盾しております。
    何度もプレイヤーが言っている様に適正距離は安全ではありません

    昔のように、適正距離といった概念を払い、
    遠距離から安全に大ダメージを叩きだせるジョブに、
    仕様変更してくれることを願います。
    例えそうなっても、戦士のような突出したアタッカーには敵わないでしょうが。
    けれど、それくらいのレベルになってくれるだけでも、狩人としてはありがたいです。

    たとえ適正距離の概念がなくならないにしろ、適正距離に色々妙なオプションをつけず、
    遠隔攻撃すべてに反映されるオプションを追加していただきたく思います。
    (15)

  10. #10
    Player Kazchan's Avatar
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    MNK Lv 8
    「狩人でなされるべき修正」での意見一応こちらでも書かせていただきます。
    色々な歪みしか生まない距離補正の撤廃を要求します。
    タゲがぐらつきそうな時は近接して撃つ、盾役タゲの固定が強固ならば離れて攻撃できる。
    単純明快!タゲのコントロールもしやすい!
    でどこがダメなんです?それだけでいいじゃありませんか。離れて攻撃できる場面があるだけで遠隔攻撃としてメリットも出来るわけですし。
    今の距離補正にいくら色々オプションつけ様が必ずどこかに歪みが生じます。
    例えば仮に敵対心にメスを入れれば、与一やアナイアにしわ寄せが行きます。
    と言うかもうすで仮にではありませんね、敵対心マイナス方向で調整発表されてますし、しわ寄せ来ますかね・・・w
    与一アナイアの敵対心優位性に対する開発のフォローコメが無い非常に残念な結果ですね。
    ちょっと前の開発のコメに、盾のオハン イージスの優位性損なう恐れがあるのでコインの盾の実装はしにくいのです。
    なぁーて言ってますが、ここにも優位性損なわれる恐れが発生してますよ!!w
    まぁこのように本当に行き当たりばったりの開発のすることですから本気になってコメするのも
    なんだかなぁ・・・・・と思う今日この頃ではあります^^;
    少なくても距離補正の撤廃に関して、いいね!多く着いた多くの意見上がってますのでソレに対する開発サイドのコメお願いしますよ。
    (13)
    Last edited by Kazchan; 07-16-2011 at 06:34 PM.

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