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Thread: 盾の問題

  1. #111
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    Quote Originally Posted by Twohand View Post
    盾に耐久度とか付けたらどうですか。

    それなら少しは持たない人にも納得がいく設定になりませんか?

    耐久の細かい設定などは言いませんが、耐久というシステムはどうでしょうか。
    耐久度システムを実装すると、それを修理する職人や修理素材の入手経路の検討、耐久度の調整等
    世界観そのものの大きな変革が必要になりますのでFF11では諦めた部分かと思います。

    FF14ではそのあたり実装されていて、どの程度のバランスが良いのかは試行錯誤中のようです。
    (1)

  2. #112
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    既にオハン無いナイトは野良PTとかだと断れる現状がというかアビセアでナイトは完全にいらない感じに。
    アルマスなどを作成しても攻撃力が弱く、たとえオハンがあっても他のジョブに比べ不必要な感じになってます。
    一般盾の強化をしてしまうと逆に敵とのバランスが悪くなりゲームとしての面白さを失いかねない。

    正直、全ジョブのバランスを見直してからレベル上限の開放をしたほうがいいかと。
    アビセアのために忍者もレベル上げしましたが、AF3の足の蝉の性能アップもあり手数の多さ、攻撃力の高さ、アビの性能、身替りの術の性能の良さを考えると、どう考えてもおかしい。
    あと攻撃力がないので、他前衛が良い装備だと現状盾として機能しなくなりつつありますね。
    武器や敵対心を稼ぐアビリティも含め検討してもらいたいところ
    イージスやオハンは作る難易度を考えるとあれらは至高の盾ということで別格でいいかと。
    そもそも昔のようなレベル上げをしていないので、ゲーム性という部分でのプレーヤースキル、各ジョブの操作方法立ち回りなども良くわかっていない人達が増えていたり、PLやアビセアだけでレベル上げをしたような人が多すぎて、もっと敵が強くてもいいとおもうのに難易度が変な方向性になっていると思います。そのぬるい難易度でしか遊べない人達がオハンやイージスなどの性能がぶっちぎりのものが無いとダメつまり自分の腕や工夫をおいておいてそういったことをいっているのでは?
    現状 オハンやイージスは確かにものすごい性能ですが無くても十分他の部分を工夫すればほとんどのコンテンツいけると思います。
    ただ何度も言いますが、他前衛や後衛に対して敵対心を稼ぐ為のバランスがおかしいのと他のジョブのバランスが良くないと思います。
    (4)

  3. #113
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    Quote Originally Posted by Keii View Post
    耐久度システムを実装すると、それを修理する職人や修理素材の入手経路の検討、耐久度の調整等
    世界観そのものの大きな変革が必要になりますのでFF11では諦めた部分かと思います。

    FF14ではそのあたり実装されていて、どの程度のバランスが良いのかは試行錯誤中のようです。
    他のオンラインゲーム、海外のものも含めやっているので思うのですが、耐久性を武器や盾、防具に持たせているのは、ゲーム内のお金をプールさせすぎないようにする目的と職人職というものを存続させる意味合いなどもあるので、初めからそういったものを考えているのならいいのですが、今から導入となると正直まったく別のゲームにする必要が生まれてしまうのでFF11での導入はやめておいたほうがいいかと。

    FF11の所の話なのでスレ違いですが、FF14に関してもクローズβにも参加しましたがアレで正式サービスにしてしまったのが大きな敗因で、正式サービスを始めてからの根底からのシステム部分をいじるのはゲームとしてダメかと。
    正直FF14はスクエアエニックスさんには悪いですが、もう閉鎖でいいかと。
    やるなら一度サービスを停止して1からつくり直して14を再開とかにした方がいいかと。
    (3)

  4. #114
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    私も耐久はめんどくさいと思いますけどね。

    ただオハン出ちゃった以上発動率についてはいじれないだろうし。
    なんでこんなバカなことしちゃったんでしょうねと思うばかりです。

    他に何か変更できないかと考えるとそのぐらいしか思いつきません。


    こういう格差って意図的に作られてるような気がするので、例えここでいくら

    どうこう意見だし合ったところで、何も変わらないと思いますけどね。

    やたらと慎重な開発がわざわざオハンのようなものを出してくる時点で

    「さぁ、争えよw」と言ってるようにしか見えないw


    とは言え実際ナイトは少し考えてみれば調整難しいだろうなぁってのはわかるから

    そのへんめんどくさいんでオハン実装すっからもう良いだろう的な丸投げ何でしょうか。


    どうなるのやら。

    良い感じになってくれることを祈ってますよー!
    (1)

  5. #115
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    Quote Originally Posted by kuro_n View Post
    他のオンラインゲーム、海外のものも含めやっているので思うのですが、耐久性を武器や盾、防具に持たせているのは、ゲーム内のお金をプールさせすぎないようにする目的と職人職というものを存続させる意味合いなどもあるので、初めからそういったものを考えているのならいいのですが、今から導入となると正直まったく別のゲームにする必要が生まれてしまうのでFF11での導入はやめておいたほうがいいかと。

    FF11の所の話なのでスレ違いですが、FF14に関してもクローズβにも参加しましたがアレで正式サービスにしてしまったのが大きな敗因で、正式サービスを始めてからの根底からのシステム部分をいじるのはゲームとしてダメかと。
    正直FF14はスクエアエニックスさんには悪いですが、もう閉鎖でいいかと。
    やるなら一度サービスを停止して1からつくり直して14を再開とかにした方がいいかと。
    14の運営批判はここではどうでもいい話ですが、耐久度システムの導入という話としては■eの認識も同じでしょう
    ということを言いたかったのですよ。
    FF14ははじめからそういったものを考えて作った、まったく別のゲームですからね。
    (1)

  6. #116
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    オハンの作成難易度について書き込みがあったようなので一言。
    オハン作成の場合、最大の壁は「無色の魂」を75個集めるコト。
    これが難易度の半分以上を占めているのではないでしょうか?

    私も75個は集めましたが内訳はこのような感じです。
    無色の魂を集めるのに要した期間は48日間です。
    【変色>有色】
    ・ソロで変色ジェイドの色付け47回
    ・フレンドが有色ジェイドを作ってくれた7回
    【有色NM54回討伐】
    ・シャウト3名で討伐31回
    ・フレなど手伝ってもらい2名で討伐17回
    ・知り合いなど3~大人数で討伐6回

    私は特に廃人というわけでも無く、有色ジェイドを大人数で作りに行ったわけでもありません。
    最初、変色ジェイドの色付けに行ったときは他の方はパーティ単位で張り込む感じで
    全く沸かすことすらできませんでした。
    しかしそれでもあきらめず毎日通い続けました。
    最後の方は先に何人張り込んでいようが、あまり関係なくなってきました。

    難易度を比較する場合、半年かかった。1年かかった。色々議論されますが
    1週間毎日ログインできる人もいれば2~3日の方も。
    ログインする時間帯にも差が出てくると思います。
    作成開始しているにも関わらず作成以外の事をしていれば時間がかかるのは当たり前です。
    強要はしませんが作成中は他の事を一切しないで作成だけに集中して行えば1年もかかる装備ミシック以外は無いのでは無いでしょうか?
    アビセアも行きたい。五行素材も集めたい。型紙もほしい。レベル上げもしたい。
    オハン作成以外に色々やれば作成期間はドンドン伸びてしまいますよ。
    もちろんレリック作成も同じことが言えます。

    オハンの難易度は相当甘く見ても3ヶ月で完成の難易度ではないでしょうか?
    早い人は1ヶ月くらいでしょうか。

    張り込みの人数で「効率悪いな」とか「萎縮」してしまうのであれば、「1年もかかった」「1半年かかった」
    のではなく「他の人に有色作成のNMを自ら譲った」のであって、それならば1年以上かかっても当たり前です。

    有色作成の場合、人数どんなに多くても沸かせられる人は無色のジェイドを持ってる人だけです。
    他はソロで戦わない人の手伝いとか2垢の方とか。ジェイド持って無くてもスクワットしている方もいます。
    見た目ほどライバルは居ません。

    イージス半年、オハン3ヶ月・作成難易度の均等化・難易度に見合った性能・その他盾との性能差。
    盾の性能はオハン>イージス>>>>>その他盾です。
    ですがかなりの場面でオハンより防御性能が遙に上の存在の空蝉の術があります。
    昔もそうだったように蝉を軸に考え支援パーティでバックアップし蝉リキャの合間にリアクト・センチネルなど使い
    マネジメントしていけばナイトはなかなか死なないですよ。
    オハン・イージスがあれば更に死ななくなる。VNMなど人数に制限がある場合、ナ盾2~3必要な所が1~2で済むので
    その分他に人数を回せる。というメリットがありますが。持っていてもその程度です。
    (10)

  7. #117
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    いっそレリミシエンピ武器の方もオハンとユニクロ盾ぐらいの超絶格差があったら面白かったかも。
    (5)

  8. #118
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    そもそも武器なら装備レベルがあがるごとに強くなっていくのに

    ・カイトシールド[盾3]防8 Lv28~ ナ暗
    ・セニュールシールド[盾3]防25 HP+20 耐光+20 魔法防御力アップ+5 Lv77~ 戦ナ(ER

    この2つの盾を持ち替えても、ほとんど被物理ダメージは変わりませんよね。
    これも盾の抱えている問題だと思います。

    レベル差補正による防御力の機能不全+空蝉前提の敵の高攻撃力(D値?)設定
    これらに対応するために被物理ダメージカット装備が用意された(重装系には多めに)と思うのですが、
    そのために盾そのものを強化しにくくなってしまったのではと推測します。
    (18)

  9. #119
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    オハン、イージスに次ぐ盾はどう考えても
    ナイトが装備出来ない玄武盾というのはもうねぇ

    せめて、タイプ1(バックラー系)程度の発動率で
    タイプ3(騎士盾)のカット率の新タイプで
    物理カット10~15%ぐらいの盾が欲しいですねぇ
    ナイト版玄武盾みたいな
    (6)
    Last edited by Gaussia; 09-01-2011 at 04:22 AM. Reason: 誤字

  10. #120
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    Quote Originally Posted by Gaussia View Post
    オハン、イージスに次ぐ盾はどう考えても
    ナイトが装備出来ない玄武盾というのはもうねぇ

    せめて、タイプ1(バックラー系)程度の発動率で
    タイプ3(騎士盾)のカット率の新タイプで
    物理カット10~15%ぐらいの盾が欲しいですねぇ
    ナイト版玄武盾みたいな
    あぁそれ凄いわかりますねw

    むしろナイトで遊ぶよりソロで白とかしてる方が盾発動多くて盾使ってるなぁ!

    そう感じる時期も実際ありましたよw

    ナイトの使ってる盾って何なんでしょうね・・・w

    平均でみるときっと騎士盾のが良いんでしょうが・・・発動率の高い盾を使ってる

    獣とか白の方が実は盾上手く使えてるんじゃないのかw?(冗談ですよ(*゜∀゜*)
    (3)
    Last edited by Twohand; 09-01-2011 at 07:56 AM.

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