Search:

あまりに目に余る流れなので今回限りのフォーラム復活をさせていただきます
個人的にはMappuさんの「白の回復力が欲しいなら白にジョブチェンジしたらいい」「(前略)こうなってた時代のほうが異常だったと何故思わないんだろう 」という意見に賛同する立場です
理由はいくつかありますが、開発の方針とも照らし合わせつつ説明いたします

・回復と言えば白魔となるように調整したい（田中）...

まずは公式からの返信を頂けた事を感謝いたします

その上で公式回答の要点をまとめますと、
・閲覧自体は誰でも出来る
・書き込みを行うにはFFXIの契約が必要であり、フォーラムはFFXIのサービスの一環
　初回書き込み時に、ニックネームの関連付けを行っているのみである
・言うまでも無く、自動的にキャラクター連動が行われるわけではない
...

他の方はどうかわかりませんが、私の言っている「今後他の情報が漏れる可能性がある」と言うのは、フォーラムの今後のバージョンアップの成り行き次第では、他の情報開示もありうるのではないかということです
例えば課金年数、所持キャラ数、合計レベル数など運営側がユーザー情報を開示しようと思えば、いくらでも出来てしまう為、フォーラムユーザーの要求次第では開示されるのではないかという事です...

再入会なんか無くていいし、したくもありません
そもそもセキュリティートークンとの関連付けが必要だったりする為再入会不可だろうというのも理解できますし、入退会を繰り返したりしてフォーラムを自演の場にするという問題がありますからね(トークン複数もっている方はどうなのか知りません)...

同じく賛同できません
というか既にフォーラムの議題で、意見の相違からの個人粘着や晒しを受け続けており、フォーラムにおいてはブラックリスト機能を使う始末です
今後のフォーラム議題でも、答えを出すのが難解な議題において意見の対立を起こせば、一部の心無いユーザーによりヴァナディール内における嫌がらせを助長する機能がある事が、フォーラムにとってもマイナスになります...

ヘイストは習得レベルから言ったら白の習得魔法、次いで赤の習得魔法ですな
メイン保護？イランでしょう

>>codeさん
うむ、既に実装されておりますな

既に90レベルまでにある白魔法だけで、99レベル見据えても過剰な効果ばかりの物になりそうなのでなにも要らないかなｗ
本題否定しちゃダメー！ｗってなら、そうですね･･･ちゃんと体感できるレベルの状態バ系IIが欲しいかなぁ

通常コンテンツにおいては２かなって気はしますが、どのコンテンツの話でも同じ評価になるってのも問題なのでは？
その昔、白魔はケアル５の固定ヘイトを活かせる場面･･･所謂HNM等の非常にきついバランスのエンドコンテンツでは必要だったものの、多くのコンテンツ(レベル上げ含み)白でなくてもいい、酷い言い方をすれば白イラネでしたからね...

>Kabさん
ほんと落しどころが難しいですね
MMOでジョブが多くあるものでも、ここまで複雑化したRPGは少ないんじゃないでしょうか
複雑化した原因はサポートジョブが原因でもあり、それがFFXIの特徴だとも言えますがね
他のゲームの例で行くとアタッカー＋ヌーカーというような所謂ハイブリッドジョブで数を増やしたりしてます...

ん？ケアル６も欲しいんですか？（マテ
というかケアル６は奥の手というか、白としては使わずに済むなら使いたくない魔法ですよ
消費MP激しいわ、消費MPに対して回復量は酷いわ、アビセア以外でのコンテンツでの前衛HPじゃ過剰すぎるわと･･･
どうにかしてくれません？これｗ
...

>Rirenzaさん
いやいやｗ･･･というかその1つ前に私も学者で黒に近寄る時の差ってのと、白に近づく時の差ってのを書きましたよ
精霊5系をそのままもらっても黒と同じダメージは出せない
逆にケアル5は(回復量アップ装備を除けば)白と同じ回復量と低ヘイトを実現できる
それ故の差はあるのではないかと書きました
...

回復で敵を倒せるなら殴れなくてもいいんでしょう
説明書にも書いてあるレベルのコンセプトな上に、白魔道士が殴れる事をもって回復特化じゃない(回復以外も持ってる)と仰るならそれ自体が無茶苦茶なんですがね･･･

着替える着替えないの話でしたら、そこまでケアル５欲しい場面なのになぜ白魔に着替えないんですか？
最高の精霊魔法攻撃力が欲しかったら黒魔に着替えますよね...

>rirenzaさん
なのでその落しどころは学者スレで色々話され、話し合いましょうって事でｗ
確かに他ジョブを食うような物でしたら反発は出ますからね～
考えられているのは1属性しかかけられないという特徴の魔法なので、完全にPT強化寄りというよりも学者がいる際のPT陣形やら戦術的効果アップという･･･やっぱりスレ違いなので学者スレでｗ

遊びやすさという意味で、開発はサポ白にこれだけ白の能力を解放しまくっているんじゃないでしょうか？
メイン白がいなければPTが出来ないという不満が超初期にありましたからね
白の能力の殆どをサポ白で解放しまくって、PTの幅を持たせてます
それに学者が白と並ぶ回復専門ジョブという設計をするなら、やっぱり回復専門よりの再設計をするべきでしょう
現状は赤魔に近いコンセプトです（白と黒を併せ持つ）...

女神光臨の章はサポ学で使えるようになりましたが、完全に食われたわけじゃありません。まあ食われはしたんですが、サポレベルで食われるのはFFXIの仕様ですから学者に限ったことじゃありませんし、むしろ若干ながらも保護された方でしょう。
メイン学者ではチャージ５再使用時間2倍に比べ、サポ学ではチャージ２まで再使用時間3倍です（チャージの溜まる速度はメイン学者で48秒、サポで2分）...

計略「物事が達せられるように前もって考えておく手段。また、相手をだまそうとするたくらみ。はかりごと。」

現状の性能のどこが計略なんでしょうかと問いたくなる様な酷さですよね･･･
天候が必ず乗るとかMP消費が低めとあっても、高速戦闘では使わず長期になるような敵レベルとの戦闘では着弾ダメージからして酷い...

そういうことを言いたいんじゃありませんので、まず落ち着いてください！

穿った物の見かたされていちいち敵視されると流石に不愉快です
冷静に議論しましょうね

個人の感じ方や価値観は人それぞれで差があり纏まらない、それは当然だと思います
だからこそ単にケアル５を解放しても問題ない等の言葉で終わらずに、能力の比較、ケースバイケースでの比較や検証をするべきではないかという提案です...

ここまでの個人的まとめもしておきたいので、ちょっといいですかね？

まずケアル５が他ジョブにあっても白の優位性はあるとか、ケアル５を解放しても白は大丈夫と言うのが賛成派の常套句になってますが、その一言で続きが無くて終わりなんですよね･･･...

あ～･･･そのレスでようやくわかりましたよ
不遇だからとか席が得られないという要望ではなく、単に回復量が学者に欲しいって事なんですね
1つだけ申し上げられるとすれば、開発としては白魔道士はメインヒーラーとして設計していますよって事です(公式発言あり)
無論、白魔だけしか回復できない世界であれば、私も反対だと既に言ってますし、回復量の程度の問題だと私は思いますが...

確かにこんなのがあったらいいなという妄想はスルーされやすいですねｗ
学者一人で完結せず、仲間の能力と合わせて真の力を得るってのは、私も軍師(軍学者)っぽくていいなと思います
学者の強化案で困ってらっしゃるスクエニさんどうでしょう！ｗ

#164とかでも答えてんだけどいい反応もらえなくて(しかも白様のタゲそらしだの、タグにエア学者だの書かれる始末)、それであえてケアル基準の話に合わせて話しているんですがね･･･

>AShlotteさん
申し訳ありません
ホント私の頭悪いんで私宛に書かれたんでレスしたものの、長文で書かれてて主張の軸が見えんと混乱するんですわ
#253の文章も私の頭では理解不能なんです･･･
白魔がケアル５を独占していることが問題と考えてらっしゃる？学者がケアル５で白よりも貢献できるのは良くて、学者が優位に回復できるのとは意味が違う？...

みなさん回答ありがとうございます
ケアル4.5案で今後の回復調整がされるかどうかはスクエニ次第ですが、1つの案としてはありかなという感触が得られました


75キャップ時代については、とて連戦、蝉前衛でタゲ回しが主流でしたからね～
ケアル３，４までで十分だったしソラスのストンスキン分も利点にはならず、問題にもならなかったでしょう...

lilioneさん、白からすれば単に自身の能力の解放だから見返りを望みたいというのもわかりますが、
恐らく反発しか生まないこの質問では、(恐らく目的としてらっしゃる)白側の立場の理解を得るのは難しいかと


この質問を一旦置いて、私はしばらくクールダウンします
主にケアル５解放賛成派の皆さんに答えていただければ幸いです

「青のようにケアル4.5相当の魔法を、ナ赤学に追加する。...

連投ですが、質問されている方へのレスを


「回復量」にメイン回復ジョブの利点を求めるな、と言うことでしょうか？
だったらケアル５といわず、ケアル６もケアルガ系も全て持ってっちゃって下さいな

Ashlotteさんの仰っている事を噛み砕くと、
・白よりも優位に回復できても良い
・白が回復の席を独占しているのが不満だ
・ケアル５はその為に解放すべきである