自分の過去の書き込みで恐縮ですが本スレッド#209に一応ネット上から拾ってこれる内容で計算した結果を簡単にですが投稿しています。
その後、ストアTP装備部分で指摘がありましたので修正すればいくらか差は少ないとは思いますが。
勿論全てを一律評価するなど不可能ですのでモデルケースで評価するしかありません。...
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Type: Posts; User: BLU
自分の過去の書き込みで恐縮ですが本スレッド#209に一応ネット上から拾ってこれる内容で計算した結果を簡単にですが投稿しています。
その後、ストアTP装備部分で指摘がありましたので修正すればいくらか差は少ないとは思いますが。
勿論全てを一律評価するなど不可能ですのでモデルケースで評価するしかありません。...
根本的に計算違いをされていますね。
仮に他の強化が全く無い状態として、ヘイストで攻撃間隔が25%減った場合の手数は
100/75=1.33333倍になります。
ここで、あなたの仰るように時間で割った場合、
1.333*300/410+1*110/410=1.2439
となり、手数増加は「平均で24%アップ」です。
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てっきりダイバ侍の方がラグナ暗より強いじゃないかということを主張されたいのかと思い、
先ほどのような投稿(ダイバ侍だけに効果があるような強化と得意なシチュの結果である。)をしましたが、あなたの主張はそうではなくVWでもこのような現象は良く起きるから暗黒は特にぶっ飛んでいないので、暗黒はこのままでいい、という主張でしょうか。
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ちょっと見間違ってました。すみません。
マイティはルイネ戦のほうでしたね。
複数戦とのことですが、他の戦闘でも全て同じ結果だったのでしょうか。
真闇王戦のような極短時間戦闘では最初の殴りかかり含めて少しのことで大きく変動しますし。
ご存知であれば教えていただけ無いでしょうか。
パワーインフレの件は開発の言行不一致ということで以前から指摘されていますので、
その点は置いておくとして。
真闇王に対してオーラ、ヘイスト、メヌメヌ、カオスマイザーファイタータクティックにバーサク赤カレー。
これ、侍の槍ですら攻防比キャップして命中も足りる状況でヘイストも80%に到達しますよね。
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まず、2アビ込みで戦士が上、2アビなしで同等にしろ、とは誰も言って無いと思いますよ。
その上で私の私見ですが、あなたに習って戦士との物理ダメージだけの比較だけで言うと
「リスク大の暗黒>戦士=リスク小の暗黒or魔法でブーストした暗黒>リスク無しの暗黒」
がいいと思っています。...
よく言われる不満ですが、侍の正々堂々も「正面からしかダメージボーナスを受けられない」ペナルティですね。
それ前提でダメージ調整されてる嫌いがありますから、実質は「正面以外ではダメージにペナルティ」に近い状況です。
あと、当時強すぎるという理由でメリポ4段階、5段階の増加量を減らされていますね。
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魔法は十分な意義があることをご理解されているならば他の方と勘違いしていたようです。
失礼しました。
以前私が投稿した計算を示し、それに対しサベッジリなどのPTへの支援効果の評価は?と聞かれておりましたが、場合わけが多すぎて貢献度を戦士への与タメージに加えて評価するのはできていません。...
どうもあなたは与被ダメを直接的な物理ダメージでしか考えておられず、魔法自体を非常に軽視されているようですが、
まず、ヘイストに関しては与ダメに加えるのが当然と思いますよ。
また、最近発言されている方は暗黒が与ダメとして120を出せることそのものを否定してはいませんよ。...
計算お疲れ様です。まぁ、計算めんどくさいですよね。。
ただ、やると色々見えてくる物(開発はこういう数値しか見て無いんだな、とか)もありますので、自分の何かを比較する際にでも一度チャレンジしてみることを勧めてみます。
(ただ、結果と苦労は自己責任でw)
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この辺りの議論については計算ではありますが既に議論されてます。
私の計算では戦士よりも暗黒の方がサポ忍同士ならば大きく上回り、サポ侍、サポ戦なら同等よりやや強いぐらいとなりましたので、「魔法を適宜使え、装備上の差異は少なく、スタンなどの為に危機回避能力が上な暗黒」が戦士を大きく上回るのに対するデメリットが現状は少なすぎるのではないかと提起しています。
...
そのご意見では暗黒は戦士の完全な上位ジョブであり、暗黒以外要らないとなってしまうのですが。。
ましてや、それ以下のジョブは完全に要りませんね。
なお、戦士が最強であるべきと言っている訳ではありません。
魔法の有用性については私とは意見が異なるようですので、そこの評価は議論点でしょう。...
回答もループですが、、。
その理屈で言うと、物理攻撃能力以外で有用な能力を持っている暗黒は
リスクなし・・80~90
多少のリスク・・・100
大きなリスク(レッデリ並みかそれ以上)・・・120
とするのがジョブバランス上適正でしょう。(さもなければそれこそ暗黒だけで良い)
それがラスリゾデスペ+レゾルーションで120で、デメリットはバーサクとほぼ同程度で...
丁寧にありがとう御座います。
それなりに手間の掛かることですし、お時間のあるときにゆっくりとされるといいかと。
ご自分なりの結果が出ましたらどこかで開示頂ければと思います。
計算式に間違いが無い場合で想定する状況で結果に大きな差がでるのは
1)戦闘時間(アビ、魔法、アフターマスの効果時間との兼ね合い)
2)WS間の振り数とDAなどによる無駄振り数
3)ヘイストの強化具合...
私も元の書き込みを見てにやりとしたクチです(笑。
正におっしゃるとおり、スーサイドブラックのイメージがぴったりと思います。
あまり極端にするとコンテンツ参加の方面でどうかという気がしないでもないですが、これぐらいはっきり分かれているほうが特徴としては良いと思うんですよね。
少なくとも一時期のような前衛は戦士以外全て劣化戦士と言われるような事態は避けられるんじゃないかと。
本来は75時代に侍の装備の方向性を比べるために細々と計算していたので、侍については装備、命中率等考慮して計算してたのですが、他ジョブについては昨今の装備事情を詳しく評価できていません。
計算につかったサイトですが、主にS/V差からの補正、WSD値、WS性能、ストアTP計算などはStudio Gobliさん、攻防関数については用語辞典さんから引用しています。...
武器の件、書くのを忘れていました。すみません。
ウコン、正宗共にLv99で計算しています。
武器以外の装備ですが、戦士、暗黒ともそこまで詳しくないので共にAF3+2をベースにし、
アクセ類は同じものを装備していると仮定して計算しています。
(装備に関しては若干情報が古い可能性があります。が、暗黒と戦士で可能な装備にそう差はなかったかと)
...
その性能だけならば確かに防御マイナスで十分なリスクと思います。バーサクとまったく同じ性能ですしね。
だけど、、肝心のアビリティ枠ヘイスト25%を忘れておいでではありませんか?
この部分に対するリスクが無いのは如何な物かという話です。
(現在検討されているディアボリクアイもリスクなく命中+される性能になるようですし)...
そういった弱体調整でいいのですか?
私は強さはそのままでもリスクを増やす方向での調整のほうが良いと考えていますが、レゾ弱体の方が良いといわれるならそれでも。
ただその場合でも初段倍率適用のみではまだ「強すぎる」と言われると思いますが。
確かにそのような風潮はありました。...
このご意見にまったく同意します。
某掲示板からの転載ですが、凄く上手いと思ったので。
この意味では侍としては昨今の他ジョブの装備できる高ストアTP装備の乱発や薬の乱発は特徴を酷く消される調整と認識しています。
セーブTP仕様変更に伴い、特性にセーブTP30~35をつけてもらえれば侍のストアTPによる瞬発力頭打ちも回避できると思うのですが。。...
スレ主ではありませんが、ここについては少し反論しておきます。
「弱対するほど強くなかった」のはメインコンテンツがアビセアであり、強力なクリティカルWSを持つジョブの強さが抜きん出ていたからです。
実装時でも強さでいえばアビセア内でクリティカルWSを持たずとも戦士と同等レベルの強さでした。
また、アビセア外でサポ忍同士ならダントツの強さを手に入れています。...
照破が結構な高性能なのは侍にとってだけです。
D値だけで言えば新しいWS中で最低ですよ。攻撃力補正が大きいので強く見えますが。
だから柔らかい敵だと伸びませんし、強い敵でも強化てんこ盛りになると大きく見劣りします。
暗黒のジョブ特性に加えて、ラスリゾ、エンダークと使えば、レゾリューションの攻撃力マイナス補正を考慮してもレゾは照破の150%以上のダメージがでますよ。
...
ネット上の計算式から自分で計算した結果ですので、事実と違うとおっしゃる方もいるかもしれませんが、
DA、バーサク、ラスリゾ、八双、黙想、残心は考慮。
武器は戦士はウコンバサラ、暗黒はホアフロスト、侍は正宗で比較。
WSは戦士はウッコヒューリー、暗黒はレゾリューション、侍は照破です。
WSまでの振り数は戦士がWS+5振り、暗黒がWS+5振り、侍がWS+4振り。...
スターダイバーとの組み合わせでの無限WS状態は過去何度も修正されていますし、
いくらなんでも槍で竜騎士を圧倒的に上回るのは良くないと思います。
かといってスターダイバー自体の弱体やこれに縛られた侍の弱体ならびに強化放置も論外。
となると、WS回転の優位性を維持しながらということで以下への修正案を提案します。
...
検証お疲れ様です。
試行結果と使う必要・覚える必要が無いという結論には変わりはありませんが、一点。
WSの与TPは段数に関わらず一定ではありませんでした?
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