FF11内で、囲碁将棋チェスオセロといった、一般的なゲームは実装できないのだろうか？

[Lunakate]

FF11内部で、一般的なゲームである、囲碁、将棋、チェス、オセロを導入して頂きたく、スレッドを立てました。

☆考えうるメリット
・上記のような一般的なゲームならば、独自のルールを設ける事無く、実装さえすれば直ぐに多くの人が遊ぶことができる。
・新しいコンテンツに興味を示せなかった人、飽きてしまった人も対人ゲーム（殺し合いではない）を目的にログインできる。
・NMやシャウト等の待ち時間を有効活用（こっちメインになる可能性も？）
・囲碁将棋オセロチェス等、広く知れ渡ったゲームという共通項目により、新たな出会い、人脈を生むことができる。

★考えうるデメリットや障害
・FF１１というMMOゲームの本質とは違う（ゲームの軸がブレる）
・囲碁将棋オセロチェス等のゲームを、FF11というゲーム内に実装することが権利（ゲームの著作権？存在する？）に抵触する？？？
・独自コンテンツ以外で集客する事への抵抗感や違和感

これは、簡易的なグラフィックで構いません。
初期ファミコン程度のグラフィックでも十分。
なぜなら、上記ゲームの面白さの本質はグラフィックではないからです！
可能であれば、何処でも、アイテム「ゲーム板（オセロ）」「ゲーム板（将棋）」等を使用すれば、
二人で対戦できると良いと思います。
画面暗転で、チャットウィンドウだけ残して全画面ゲームになるか、
対戦する二人が、連動した装備画面のような別ウィンドウが出るか。
もしくは、流砂洞の重量扉のように、同じ場所に数秒立ち止まることをトリガーに、
確認画面がPOP＞両者同意の上決定であれば画面反転でゲームスタートでもいいかもしれません。
CPU対戦は不要だと考えます。
これらミニゲームの目的は、「新たなコミュニケーション」が主眼であるからです。
対人であるからこそ、何度繰り返しても飽きることの無い娯楽となると思うからです。


しかし、これらは、FF11というゲームの面白さとは、別次元の話になってしまいます。
これが最大の弊害かもしれません。「そんなん無料オンライン対戦でもやれよ」と。
ですが、「FF11内でやるから意味がある」と自分は考えます。
新コンテンツやチャットの会話だけで、これ以上新しい人たちと仲良くなる事は難しいのではないでしょうか？
共通項目がFFのみ。FFというMMOだから当然といえば当然。
でも、マッタリ対戦も出来るし、熱く対戦も出来る。
そんな、しがらみの無い触れ合いの場所がFFには必要なのではないでしょうか。
町に存在する囲碁や将棋の集会場が、新しい出会いの場になったりするかのように。
既に引退した方の中には「やる事がなくなった」「新しいことについていけない」という人も多くいます。
そのような方々が復帰するきっかけになる可能性すらある、と考えます。
「仲良かった○○さんはいるかな？FFの事はもうわからないけど、ログインしてオセロでもしてみたいな、、、」なんて。
ゲーム自体に著作権とか権利関係が発生するかは分からないのですが、それらが障壁になる可能性もあるのでしょうか？
独自コンテンツ以外で人を集めようとする事に対する違和感や抵抗感は、開発側にはあるのでしょうか？
これらは、開発サイドの意見をお聞かせ願いたいと思うところです。
勝敗にお金をかける事を懸念される方もいるかもしれません。
ですが、それはお互いのトレードで行われれば良いだけの話。
今でも「バリスタの勝者に金を払う」なんて事も可能な訳で、それは問題視するべき事柄ではないと思います。


如何でしょうか？
ラッキーロールやチョコボレース等のオリジナルではないミニゲームであるからこそ、意味が有ります。
自分としては、メリットが多くでデメリットが少ないと考えます。
もう、それこそ、直ぐにでも簡単でいいから作っていただいて、
ユーザーの利用率や反響を確認して頂きたい。
皆様のご意見をお聞かせ願えれば、と思います。

「ミニゲームが欲しい」というスレッドにも、同じような意見がありましたが、
ＬＳ内で話が盛り上がり、具体案が色々でましたので、独自スレッドを作らせていただきました。

[Lunakate]

現在のFF11は、閉塞感が漂っているのは、皆様感じられているのではないでしょうか？
新しいコンテンツが実装され、新しいアイテムが実装され、皆がそれに集まる。
コンテンツやアイテムの形は変われど、本質的な部分はコレ一色。
飽きたら引退、アイテム取りつくしたら引退。
もしくは、新しいキャラクターを作って、新しいアイテムの取得に励むかもしれません。
何年も、この行為自体は変容していないわけです。
気付けば、残っているのはヘビーユーザーばかり。
新規は入ってきても、周りの温度に着いていけず、すぐに辞めてしまう。
それ以前に《新規者の入る余地など、もうどこにも無い》のではないでしょうか？

FF11内にはいくつかのミニゲームがあります。
バリスタやガリスン等も、ミニゲームと呼べるかもしれません。
しかし、すべてが「FF11内独自のルール」で行われます。
初見の人は容易く参加できません。
大人数を必要とする場合、気軽に開始すらできません。
たとえ飛び込んだとしても、FF11は基本的にリアルタイム戦闘ですので、じっくりその場で熟練者が行動の逐一を教えることもできません。
FFにログインする人全てが、事前に独自のルールをネットで調べ、熟知してから参加しているわけではないのです。
それくらい調べてからこい？調べてから参加するのがマナー？
これも、FF独自のローカルルールなのではないでしょうか。
ここにライトユーザーとヘビーユーザーの温度差、軋轢が生まれています。

囲碁将棋チェスオセロといったゲームであれば、どうでしょうか？
これらゲームは、一般的に普及しているといえるでしょう。
長い間、多くの人に親しまれたゲームであり、かつ、奥深さもあります。
誰に教わらなくても、オセロ程度なら知っているでしょう。
ＬＳ内の人と、昨日一緒にＰＴ組んだ人と、偶然同じ時間にジュノ下層にいた人と、二人いれば出来るのです。
FF初心者（MMO初心者）は、FF11という閉鎖された空間に飛び込んだ時、なにをきっかけに世界に溶け込めばいいのでしょう？
LSつけて無いのを見られ勧誘されて？サポジョブ取りを手伝ってもらって？限界クエストのお手伝いを頼んで？
もっと簡単に「オセロしませんかー」とシャウトを見て「これなら分かるぞ」って、出会いのきっかけになりませんか？
FFという独自ルールに縛られない、敷居の低い新しい出会いや触れ合いのキッカケは、不可欠だと思います。
言葉の通じない外人とジュノの外れでオセロ勝負。
これぞ、グローバル、MMOの醍醐味と考えることは出来ませんか？


同じLSでも、装備やコンテンツに対する知識の差により、一緒にPTを組んだ事が無いなんて人はいませんか？
でも、将棋で対戦してみたら、

「うわ、Ａさん、将棋超つええ！！！」
「＾＾」
「エンピ作り手伝うから、将棋教えて、、、」


とか、ＦＦ内、年齢性別の関係ないFF無いでのパワーバランスを超越した新たな触れ合い、
コレラは新たな友情や絆となりえるのではないでしょうか？
あ、これらの勝敗がきっかけで喧嘩になりLS崩壊とかは、ＧＭへご相談下さい。

[Lunakate]

最後に、これらから発展するであろうゲーム内の発展性やら、空想やらを。

単純にゲーム実装だけではFFらしくない、FFの意味が無いので、
やっぱアイテムと絡めていくとどうなるでしょうか？
黒鉄鉱とオリハルコンを使用して合成する、高級囲碁石。
HNM素材を使用して練成する駒（飛車を裏返すとファブニールの絵）。
連続クエストの最後に貰える報酬、シャントット博士の形をしたクイーンの駒。
ジュノでしか買えない1000万ギルする最高級オセロボード。

アークエンジェルやプリッシュの像を流用してチェスを３Dにしたり出来るかな？
オセロで一気にひっくり返したら、光連携の派手なエフェクトが出たりして。
CPU対戦はいらないと思いますが、もしも実装するならNPCと。
それも、最強レベルに強く。（ローグのボスが将棋、サンドリア王がチェス等、FF内ミッション進めないと対戦できないように）
持ち運び以外にも家具のように置けるゲーム盤各種（サンド式、バス式、ウィン式など、好みに合わせて幾つか合成で作れるように）


新しいコミュニケーションとして想像できるのは、

「/sh　オセロ対戦しませんか？勝ったら景品有り。対戦料1000ギル。俺に将棋で勝てるかな？」

NMわかねーな。
そーだなー。囲碁でもして待とうぜ。
・・・
・・・
・・・
おい、NM取られてんだけど、、、
いいよ、もう。お前の番だよ。勝ち逃げはゆるさねー。

知らない外人にチェスでぼろ負けした、、、また今度再戦する約束したから勉強しないと。

とかとか、妄想は果てしなく膨らみます。
自分には、もう、メリットしか思い浮かびません。。。

[osan]

「/sh　オセロ対戦しませんか？勝ったら景品有り。対戦料1000ギル。俺に将棋で勝てるかな？」
実際にありそうで笑ったw
俺ちゃんがするのはどっちなんだよwww

[FFXi68k]

アイデアとしては面白いと思いますが、時間つぶしの発案から始まったものに
アイテムなどの付加価値をつけてしまうと、それがまたひとつの攻略コンテンツになってしまうので
純粋な時間つぶしで遊べればいいかと。
でも街中限定・・・？外だとプレイ中に襲われたらどうなるんだろう。。

[aaaa]

なんかジュノに遊べそうなテーブルがおいてありましたよね。
将棋盤と将棋の駒というアイテムを拾ってきてクエストで将棋セット完成・・・五目並べとか神経衰弱程度にしておいた方が無難じゃないですかね

[earthbound]

面倒なこと抜きにして、コンテンツとして搭載されます！となったら私は不満も抵抗もないですが、
1レス目でLunakateさんの書いてるとおり、無料ゲームでよくね？と思います。

新規さんがFFのルールを知らないとしても、新規さんだってFFXIがやりたくて
お金払ってるんだから、わざわざオセロなどに時間を割くとは思えないんですよね。
昔仲良かった・・・ってのも果たしてどれだけありうる話なのか。
そして身内同士で暇つぶしになんていうなら、チャットでヤフーゲームでオセロしようぜ！で済みます。

100歩譲って実装したとして、ただのオセロや将棋を許容するなら、
ジュノの街中にFF13-2の看板とか張ってもいいよねってことになっちゃう。
そうですセカイカンガーです、はい。
バランスの問題やろーとも思いますが、それはもう人それぞれのライン。

じゃあオセロや将棋をFFXI風にアレンジしたらってなると、今度はデザイン考えたりゲーム性考えたりと、
わりとカロリーの高いコンテンツになってしまうし、そこまでして作ったコンテンツがぜんぜん遊ばれなきゃ意味がない・・・。

遊ばせるために魅力的な報酬アイテムを餌にしたらそれはもう本末転倒な話だし、
初心者を考慮するなら、すぐに理解できるようなFF独自のコンテンツで、初心者もベテランも関係なく遊べる、活気あるコンテンツを
検討してほしいかなーと思います。

[Rinn]

こんにちは。

ゲーム中ゲームになると思いますが、チェスとかはないですが、FF11にも一杯ありますよね。
チョコボレースだとか、釣り、闘技場・・・

これらについて、遊ぶために、移動したり、そうするとシャウトがきけなくなったりするので、気軽にできないんじゃないかとおもうんですよね。
ジュノから、簡単にアクセスできたら、シャウトまちで、チョコボレース観戦したり、闘技場に参戦させたりできてますよね。

[Chocotto]

いつも遊んでるあの人と、たまには（将棋、チェス、囲碁、オセロ、トランプ）をしてみたいなぁ……、というのは普通の欲求かと思います。
ヴァナディール世界のボードゲーム、カードゲームというふれこみで何か実装できませんか？

[Crot]

FFのミニゲームといったらFF8のカードゲーム
数字比べと単純明快で、使用マスも9つだけなので一戦は短い
またセイムプラスのルールが、高い数字によるごり押しを許さない為に
戦略性を生み出し、土壇場の逆転も可能にしていました

相手がNPCなので気づきづらいですが、対人ゲームとして極めて出来の良いシステムだと思います



ヴァナ・ディールで行う以上、それに即したものでないと歪に映ります
実装するにしても、専門用語を使わない(極力解り易くする)
基本ルールを単純にするなどで、対処してほしいものですね

[Pyonsama]

テトラマスター＜・・・（もう無かった事にされちゃってる？）

[Lunakate]

ＦＦ１１で主流となっている行為の一つであろう「アイテムのコレクション」。
FFXi68kさんがアイテムに付加価値を付ける事を懸念されておりますが、
ゲーム自体は安価で店売りされているボードを使用すれば誰でも行えて、
レアアイテムを使った希少なボードや駒を用いれば、
「一風変わった凝ったグラフィックでゲームが出来る」となれば良いと思います。
実装に手間とコストがかかりますが。。。

ミニゲーム自体を行う事に、ソレを行う為のアイテムの価値が比例しない

これが重要であると考えます。
希少な駒に価値を見いだせなければ安い駒で対戦すれば良し、
コレクターズアイテム的に駒集めをするも良し、
現状の家具と同じような位置付けであれば良いのではないでしょうか？
（話が逸れますが、同じ性能で違ったグラフィックの装備が沢山あればいいのにねっ）

無料ゲームでも、自分の想定したコミュニケーションは行える事は理解しておりました。
脳内将棋のように棋符をチャットで言い合っての対戦は、今でもできます。
しかしどれも、敷居が高低差はあれど、存在する事は確かです。
FF11とは別に新しく設定して行う無料ゲームという敷居に対して、
始める前から躊躇してしまう層はいるのです。
また、ジュノや白門で「無料オンライン対戦でオセロ勝負しませんか？」と言って
参加してくる方がいらっしゃるとは考えにくい。
ましてや、言語の違う海外プレーヤーであれば尚更。
敷居を出来るだけ低く、誰もがミニゲームに対する障壁を感じないにするにはどうするか。
それは、FF内での実装が最も効果的だと考えました。
中華の業者プレーヤーとの軋轢も、囲碁を通して無くなって行ったら、それはそれで面白いかもしれません。

「将棋って新しいゲームが、テンゼンの国から伝わってきたよ！」
「サンドリア王家は、戦術理解の一環として古くからチャスを嗜んでいたらしい。」
こういった後付け設定でもしてやれば、世界観もクリアーできるかな？
世界的に普及してるゲームであれば（囲碁将棋はアジア圏のみ？）、世界観への浸透は容易いかと。

テトラマスターは、大分昔からFF11内でやりたいって意見はあったと思います。
しかし実装されなかった。何故かは分かりませんが。
今、実装するなら、テトラマスターのようなゲームではなく、

・独自ルールを用意する必要が無い
・一般的なルールが確立されていて、FFに捕われず修練が行える
・インターフェースが簡易な物でも、ゲーム自体は行える

等と言った条件を満たした囲碁将棋チェスオセロといった既存のゲームを取り込むのがベストではないでしょうか？
これらであるメリットは、
開発コストがインターフェースの実装だけで済む分、実装して例え失敗しても、損失が少ない。
といった点にあると思われます。

[Hekiru]

ギルからめたいわけですか？
ほかの囲碁将棋チェスのネトゲーをやればいいのでわ、、？
なぜＦＦ１１内でやりたいのかわからない

[Ferrum]

将棋にしろチェスにしろトランプにしろ、現実にあるものをそのままヴァナディールに持ち込むのは勘弁していただきたい。
異世界なんですから！　導入するのであれば「トランプに似た何か」「将棋に似た何か」であるべきです。


昔、ファンタジー世界の作品なのに、ヒロインがおでんを食べてるアニメがあってね…。
クリエイター側の想像力が欠如しすぎor手抜きだなあとガッカリしたんですよ。
FFXIはそうであってほしくは無い！

[Lunakate]

ギルを絡めたいとは思っておりません。
むしろ、ログイン時間やログインのきっかけを増やす事が主目的といいますか。
何故FF内でなのか、というのは何度も書いておりますので、
長いですけど、以前の私の投稿を読んで頂ければと思います。

現実に有る物を持ち込んで頂きたくないとの事ですが、
七夕、ハロウィーン、クリスマス、正月は問題ないのでしょうか。
寿司とかの現実的な食事の数々はアリなのでしょうか？
FF流のストーリーを追加してるから大丈夫？
ならば、ミニゲームの期限にもFF的なバックボーンを持たせれば良いと思われます。
最初に違和感を感じる事があっても、
世界観に溶け込ませてあげれば、既存のコンテンツでも馴染んでくるでしょう。

[oimo]

正直いらないです
そんなの実装する暇があったら今やらなければいけないことをやってほしいね

[earthbound]

世界観のボーダーラインは人それぞれだと思うので、季節イベントはあり、食事もあり、囲碁将棋はなしという人もいるでしょう。
そこの是非を問うことはあまり意味のないような気がします。

重要なのは、FFにログインしてまでやりたいことか否か？という点ではないかと思います。
季節イベント毎は体裁を借りているけどうまくヴァナ流にアレンジをしている。
食事はあくまで食べ物というラインを超えてなくて、たとえばこれがビックマックやドミノピザ
みたいなネーミングでそれらが実装されたらちょっとなくね？って人も多くなるかもしれません。
じゃあトランプや囲碁将棋もヴァナ流にアレンジしたら？それはそれで賛同を得ると思います。
このスレッドでも賛同表明をしている方もいますし。

だけどそうなるとひとつのコンテンツとして作るのと同義ですし、
素人の描いたような適当な絵やUIで実装されても世界観ぶっ壊されるし、
むしろFFXIというゲームのクオリティラインを割ると思うので無いですよね。
開発側も創るからには相当のコストをかけるだろうと思います。
そこまでするなら、もっと別のゲームで代替できないようなFF独自のコンテンツを創って頂きたい。
あまりコウスウガーは言いたくないんですけど、ただ「嫌だ」と言っても理解頂けないと思うので、
プレイヤーの分際ではありますがアドゥリンなど新規ディスクの開発も進められている中、
現実的なことを考えて、工数面から反対表明をさせて頂きます。。

[SecurityIToken]

FF11をやりたいのかオセロ等をやりたいのか

[Heavenstrain]

えっと、そもそもの前提として、

・囲碁将棋オセロチェス等、広く知れ渡ったゲームという共通項目により、新たな出会い、人脈を生むことができる。
この発言に疑問があります。
囲碁将棋オセロチェスって、確かに名前自体は知ってるんですが･･･完全にルールを把握してるのってオセロだけです･･･
この4つのゲームのルールや遊び方って義務教育で習ったりして皆さん知ってたりするのが普通なんですか･･･？

[Cactusman]

言いたいことは分からなくもないけれど、ここまでやるとやり過ぎだと思う。
現状のゲームの枠の中で別の提案をするべきじゃないでしょうか。
ラッキロールや相性占い、ベンチャーロールなど、テコ入れ必要なものも既に多数ありますしね。

[Aldo]

チャトランガでも実装すればいいんじゃないですかねｗ
ほら、ちょうど良い具合に駒（カトゥラエ）がいますしｗ

パンクラティオンとチョコボレースのシステムを足して、
改造すれば割と簡単に出来るかと。


……まあ、既存のミニゲームの現状や、テトラマスターの現状を見る限り、
正直なにを入れても、大盛況にはならないでしょうけど。

[Oshiruko]

実装しても悪くはないし、されなくても別に困らない。と言うのが読んでみての感想です。
確かに無料ゲームで済む、とかなんでＦＦ内で既存のゲームやる必要が、とも思うので
どちらかと言えば否定的な考えではいますけども
気軽に取れるコミュニケーション手段として考えれば、まぁ、あってもいいんじゃない？くらいには思えてきました。
ただ、問題点としてコミュニケーションの選択肢が増えるだけで、活用されるかどうか？が最大のポイントだと思います。
それこそ、なんでわざわざＦＦで・・・って事ですし。

あと、個人的に
もし実装されるに至った場合、

将棋にしろチェスにしろトランプにしろ、現実にあるものをそのままヴァナディールに持ち込むのは勘弁していただきたい。
異世界なんですから！　導入するのであれば「トランプに似た何か」「将棋に似た何か」であるべきです。


こちらの意見には大変同意です。




現実に有る物を持ち込んで頂きたくないとの事ですが、
七夕、ハロウィーン、クリスマス、正月は問題ないのでしょうか。
寿司とかの現実的な食事の数々はアリなのでしょうか？


とありますが、七夕、ハロウィン、その他すべて季節的な「イベント」なのです。
いわばお祭りであって、それはそれで良いと思います。
寿司に関しては、あくまで「寿司」って食事が現実世界にあるだけで
ブラックソールなんて名前の魚います？ノーブルレディだとか。
（英語名にしたら存在するとかだったら無知で申し訳ないですが・・）
実装自体はそれほど反対しませんが、せめてゲーム名、駒の名称くらいはアレンジして欲しいところです。

[ussah]

気軽に対戦できるミニゲームがあってもいいかなー。


テトラマスター＜・・・（もう無かった事にされちゃってる？）

もはやプレイオンラインはFF11専用だから組み込めばいいのにね。
そして世界中にカード集めクエ実装すればいいのに。
アドゥリンに伝説のカードがある…ッ！？とか。

[Sarasa]

えっと、そもそもの前提として、

この発言に疑問があります。
囲碁将棋オセロチェスって、確かに名前自体は知ってるんですが･･･完全にルールを把握してるのってオセロだけです･･･
この4つのゲームのルールや遊び方って義務教育で習ったりして皆さん知ってたりするのが普通なんですか･･･？

それは無いですよね。でも、ＦＦを社会人になってから始めた世代くらいの人だと、子供のころは、ファミコンはあっても、
それほど、ビデオゲームばかりやっていたって事もあまりないと思います。
なので、ボードゲームもそれなりにやっていて、知っているとは思います。

が、子供の頃から、スーパーファミコンとかプレステがあった世代だと、もうけっこう普通にビデオゲームのほうで遊んでいる人がほとんどかなと。
なので、ボードゲーム自体やる事も少ない世代かなぁと。

あと家族構成とか環境にも左右されますね。この手のゲームは、おじいちゃんとか、対戦相手で、尚且つ、教え手が居なければ、
あまりやる事もないと思いますね。
あと、覚えた後の対戦相手、知っている友達、兄弟などが居るかなど。今は、一人っ子が多い時代ですしね。

私もそんな世代でボードゲームも結構遊んだ口です。
スレ主さんは、そういう世代の方かなと思います。

ただ、時間つぶし的な、要素として、ＦＦ１１内に作るとしても、結構時間使うゲームだと思いますけどね。

入れるとしても、中身のルール、そのままで良いとして、
将棋だと、名称を変更する。ヒンガシの国のゲームとして登場させる等、ヴァナ上の設定は必要かと。
あと、駒の絵面も、モンスターの絵面とか、カカシの絵面にするとか。

まあ、スレヌシさんの要望には沿わない物の、テトラマスターを組み込むというのは、手かなと思いますけどね。
やりこんだら、レアカードも手に入れられる要素も組み込んで、コレクション要素として、
戦闘に関係する物に絡めないのがベストかなと。
家具とか、マネキン向けのレプリカ装備とかは手に入るとかあっても良いかも。

カードゲームだと、スクエニ的には、リアルゲームでカード売る戦略にはなるなｗ

[Millarca]

ミニゲームというと船に乗ってボタン５５回押すとできるアレかな(´ω｀）船旅の時間つぶしにはあってもいいなぁ。

[Nekomo]

みなさんこんばんわ。

今現在でも、ＦＦ１１で囲碁や将棋をプレイすることは出来ますね。（ただし、トランプゲームは出来ません）

タネ明しは、単純にチャットを使って指す手を言い合えばいいだけです。
お互いの手元に現物の盤と駒があればなお良いでしょう。

世界観を壊しそうなので既存のゲームを組み込むことには反対ですが、
テトラマスターなどヴァナディール独自のボードゲームがあるのは面白そうですね。

ゲームではありませんが、ジョークアイテムで「ぎんのタルット」なんて面白いかも。
ヴァナ時間で１日に１回占いが出来る。もちろん利害なんてまったくナシ。なんてね～。

[Custard]

きっとミニゲームが実装されると信じて
カーディアンのカード52種をずっと倉庫に保管していました(/ω＼)

せっかくFF11内でやるのなら、FF11にちなんだものの方が嬉しいな
モンスターや召喚獣、NPC等のカードを実装してFF8や9の様なカードゲームができたらなんて妄想してしまう

[hmp]

モンスターや召喚獣、NPC等のカードを実装してFF8や9の様なカードゲームができたらなんて妄想してしまう

スコール＆ジタン「俺達の時代が来たか・・・」ガタッ

レベル上げやミッションを忘れてしまうぐらい楽しくて、何時でも気軽に出来るのをお願いします。
ジュノの酒場なんかで知り合いとやってみたいものです。

[Hekiru]

新規ふやすためとかいうけど　将棋したい人は将棋ゲームかうんじゃない？
ＰＳ２の容量こえさせるいやがらせのようにかんじてしまう
必要ないんじゃないでしょうか
ちなみに　ここのスレとは関係ないですが　無理やり新規をとりいれる必然性はないと思っております

[FFXi68k]

新規ふやすためとかいうけど　将棋したい人は将棋ゲームかうんじゃない？
ＰＳ２の容量こえさせるいやがらせのようにかんじてしまう
必要ないんじゃないでしょうか
ちなみに　ここのスレとは関係ないですが　無理やり新規をとりいれる必然性はないと思っております

同感です。
最初はグラフィックはどうでもいいとかいう話から始まっても、そのうちもっと綺麗にしてとか
演出が悪いとかゲームが少ないとか報酬をよこせとか、そういった話に展開していきそうですし。

新規についても、TVCMしろとか簡単に言ってますけど、自分が関わらない、言うだけはタダと思うと
人間ってほんと言いたい放題言うんだなあって感想。必要と感じているなら、運営やプロデューサーが
ちゃんと考えますよ。曲がりなりにもプロなんだからさ。

[Yzuriha]

FF11すごろくとか人生ゲームならルールわからなくても遊べそうかも。

以下ネタ折りたたみ




どうせなら、ゲーム内より、FF11人生ゲームとしてPSPとかででないかな;)

[osakana]

なにを実装するかよりも
実装したあと遊べる環境になっているかって方が重要だと思いますねー。
ただ遊ぶだけのコンテンツエリアは既にありますが
そういったエリアにもyellがとどけばだいぶ違うんじゃないかと。

っていうかyellは叫べるエリアは限定のほうがいいですけど
「聞こえないエリアがある」必要あるんですかね。

[Restyn]

そういえば学者のアーティファクトクエストで、シュルツ先生がチェスらしきゲームをたしなむ姿を見かけた気がする。
現代のヴァナでは学者と共に根絶された遊びなのかもしれない。

と、設定らしき言い訳をしたところで個人的な感想。
将棋やオセロで遊ぶことはよくあるけど、対人戦やるならFFはログアウトします。
わざわざFF内ではやりません。

[Yuhatti]

一応将棋検定1級くらいは持ってますし、昔囲碁五段のLSメンなんてのもいましたが

FF11の話しながら将棋指してみたいってのは無いわけではないんですが
そんな雑談出来て同鯖で同じくらいの強さの人なんざいません！

既存の将棋囲碁をやるならせめて全鯖の人が集められるこのフォーラムか、
アカウントさえあればすぐ出来るスクエニモバイルのような類が精々じゃないかなぁ
新しいゲームになると全く別の話になるんでノーコメ

[TamanegiNetwork]

いっそ、ＦＦ１１のキャラゲーで麻雀やらボードゲームやらミニゲームがつまったファンディスクを出してもらったら買いますけどねｗ

[Pyonsama]

どうせなら、ゲーム内より、FF11人生ゲームとしてPSPとかででないかな;)


「リンクしたゴブリンに倒されてレベルダウン！１マス戻る」

[Karyoubin]

FF8のカードゲームなら欲しいなー実装できるなら( ´_ゝ`)
11のキャラ+歴代のキャラカードとか欲しいなー

NPCとも対戦できたりしたらなお嬉しいw
そのNPCに勝てたら該当キャラのカードもらえたりとかとか

[Waichong]

雀鳳楼＜……………（ﾁﾗ

[Hekiru]

タイトルで　ＦＦ１１内　となっているので　内と外（ファンディスク？）をわけてかんがえたほうがいいんじゃないでしょうか

[Rimse]

確かに、
玉出してジュノやアトルガンでぼーーっとしてた頃なら欲しいと考えたことはあります。

ですが今は時間があれば一人でメイジャン、ちょっと金策ということも可能で
まして必須であるLV上げのために暇な時間を作る事も殆どなくなりました。

shout待ちなどでの「暇な時間」というのもあるにはあるのですが、
このゲームを長らくやっているとそういう時間の過ごし方も各々考えていますよね。

撮りためた番組を消化したり
携帯ゲーム機でオフゲーをやってみたり
読書に耽ってみたり
家事をしたり
それらをしながら、或いはそれらの話題でLSメンバーと雑談したり

私やLSメンバー達はそんな感じで時間を使っているのでさして必要ではないと考えます。

ただ、「必要でない」というのはイコール「不要だ」という意味ではなく、
（どのような形でも）ミニゲームとしてそういうものがもし実装されればプレイするでしょうし
さして断固反対する理由も見つかりません。

私も以前つい使ってしまったことがありますが、
「そんなことより～を、」というのは自分の求める以外の意見の封殺に他なりませんしね。

簡単に言えば「あってもいい」し「なくてもいい」
とまあ、ものすごくどうでもいい意見になってしまいましたがこんな感じです。

[zizeru]

酒場のテーブルのゲーム（名称忘れました）が、ミニゲームに当たるんじゃないんでしょうか？
誰もやってないけど・・・。
案外忘れられてるんですよね、このゲーム。

[Dacco]

アーコンって知ってますー？

むかーしアップルIIとかコモドール64で出たゲームで、盤面に駒が置かれた
チェスもどきなんですけど、駒と駒が重なるとプレイヤー同士（ないし対CPU）の
アクションゲームになって、駒の性能で戦って勝敗決めるんですよ。
ファミコンのＳＤガンダムとかのノリに近いかな？

あれをFF11のモンスターにして、盤面はディアボロスの落ちる床みたいなので、
ボードゲームしたら面白いかなーと思った。
たとえるなら、ハリポタ一作目の等身大チェスみたいな雰囲気で。
（あっちはアクション技量の入る余地がないけど）

プレイヤーは駒操作時は俯瞰視点、アクション時はキャラクター視点（普通はTPS）でガチで戦う。
（まあひょっとしたらチェスと同じ、駒の勝敗に技術関係ないほうが間口広いかもだけど）
あったらやってみたいねー。

作るのは結構面倒だろうけどな！！

[Aldo]

酒場のテーブルのゲーム（名称忘れました）が、ミニゲームに当たるんじゃないんでしょうか？
誰もやってないけど・・・。
案外忘れられてるんですよね、このゲーム。

他にも、普通に存在すらしらない人もいそうな、潮干狩りというのもありますよｗ



と、それはそうと、FFらしいミニゲームと言えば……

船の上で、15パネル！（元ネタ：FF1、2）　とか、
ウルガラン山脈で、スノボー！（元ネタ：FF7）　とか、
アルザダールで、ブリッツボ（ｒｙ（元ネタ：FF10）　とかがありますねｗ

カードゲームは、テトラマ（ｒｙ

[caran]

FF11とは別でFFTCGをデジタル化したものを出せばいいんじゃないかな(´・ω・｀)

[Zawar]

/random 1d6 やら1d100でダイス目を指定して出せるようになればモグハ内でTRPGのセッションが組めそうな気がする。

[NorthernSnow]

そいういや、アルタナMのオスラさんがチェスっぽいの弄ってるシーンがあったような。
まぁ、別にFF11内でそのゲームをできるようにはしなくてもいいと思うけど、あれの調度品欲しいと思った。

[iijimaai]

えっと、そもそもの前提として、

この発言に疑問があります。
囲碁将棋オセロチェスって、確かに名前自体は知ってるんですが･･･完全にルールを把握してるのってオセロだけです･･･
この4つのゲームのルールや遊び方って義務教育で習ったりして皆さん知ってたりするのが普通なんですか･･･？

学校では一般的に教えてはいないでしょうけども、
将棋、チェス、オセロ、に加えて、ブラックジャック、ポーカー、ルーレット、ダーツ、くらいはできたほうが正直いいとは思う。
（別に極めるわけではないので遊べればいい程度ならばたいして難しくもないし、いつか使える知識・・・）

[FFXi68k]

将棋、チェス、オセロ、に加えて、ブラックジャック、ポーカー、ルーレット、ダーツ、くらいはできたほうが正直いいとは思う。


ちょっと多すぎる気もするけど・・・
ゴブリンの不思議箱、あれ完全なランダムみたいで数値をあげてもポーション1つが連発とかが多すぎるので
ゴブリンの不思議箱＋ゲームというのがあってもいいかなって思いました。
ルーレットは結局ランダムになるけど、移動するマトに向かってダーツ投げるとか。
あくまで「いいものが出る確率アップ」ぐらいにしておけば、運のみにかけるか、少し遊んで確率アップさせるか、
など選択肢が増えていいかもしれません。

[KalKan-R]

どんどんぱふぱふー♪　ラッキーロール復活計画！≧∇≦ノ

かつて、アルテパでレベル上げをした後にラバオによった者達が燃えたミニゲームがあった。
「くはー、３９６だよ；ｗ；　次いけるんじゃね？」
「よし、俺が・・・ぐああ、３９８！ちねーヽ(｀Д´)ノ」
そう、それがラッキーロールである！！

これ、シンプルだけど、うまく４００のタイミングに出会えると、けっこう幸せなキブンになれたよねｗ
でも、今更ラバオに人が集まるわけもなく・・・報酬も時勢に見合ってないもので、絶賛放置中；ｗ；
そこで、ラッキーロールの上位版を設置してみてはどうでしょう？
コンテンツ名は、ランダムの権威の名をお借りして、ここではフジトロール（仮）と呼ぶことにします。
以下に、旧ラッキーロールと異なる点を！

　①たぶんあまり遊ばれてないベンチャーロールを利用して、選択肢にフジトロールを追加する。
　　・リソースの節約＋再利用によるエコロジー効果！
　　・様々な場所でアクセス可能！これでラバオ過疎で死亡したラッキーロールの二の舞にはならないはず！

　②ヴァナ１日１回縛りをなくして、ヴァナ１時間１回縛り程度とする。
　　・シャウト待ちの暇つぶしにちょっとフジトロールやってみようかな？的需要をねらって。
　　・さすがに１日１回は少ないしねえ(´・ω・｀)

　③それぞれの場所で個別に数字を管理するのではなく、一元的に統一して管理。
　　例：ロールの目は「３９２」、ジュノ港とジュノ上層でそれぞれ遊んだ人がいて、
　　ダイスの結果が先に港「３」その後で上層「６」の場合、「３９５」＞「４０１」となり、上層の人が当たりとなる。
　　　・全体でまとめて管理することで、複垢で狙いうちなどを回避。
　　　・さらにみんなで暇つぶしして遊んでるという一体感もでるかなーとｗ　当たったら/yellで叫んだりねｗ　　　
　　
　④「４００」「４０１」「４０２」以外にもアタリの目の種類をいっぱい増やして、役をつくる。
　　・単純に「１１１」「２２２」のゾロ目賞とか、「７７７」なら超らっきーとか。「８８８」ならオクターブクラブとかｗ
　　・最大が９９９までの数字だとちょっと装備品入れると問題が発生しそうかなあ。桁増やせば、いろいろできそうよね。
　　・当然、報酬も今の時勢に見合ったものにグレードアップ！！

半分ネタですが、わりと半分は本気だったりします(*'-')　

[Hekiru]

クリティカルダイス
２０くらいならジャンプしてピッタリあってしまうという伝説の、、イカサマロール

[earthbound]

14のほうではゴールドソーサーなるカジノエリアが新生時に実装されて、
そこではポーカーなどメジャーな娯楽もできるそうです。

[Franziskaner]

ゲーム内でのゲームっていうとウルティマオンラインが先に色々やってますよね、あれしきでいいのでやってみたいです
さしあたってはバックギャモンがやりたいです、ルール知らないけど＾ｑ＾

[Arki]

ゲーム内でのミニゲーム楽しそうですね。

鬼ごっことかも昔はプレイヤー同士でありましたよね。
11にはプレイヤー同士の対戦要素がバリスタ程度しかなく少ないので、
何かしらのミニゲームがプレイできるといいですね。

[Mochi]

ヴァナディールトリビューンでもネタにされてた麻雀やりたい:D

[Lunakate]

FF14の麻雀がまさかの大人気。
７年近く時代を先取りしていたようですね、自分は。

さぁ！今こそFF11に囲碁将棋の実装を！！！

[StayGold]

FF11には競争馬（鳥）を一から育ててレース出来る、おそらくMMOで唯一の本格的な競馬（鳥）システムが実装されてるんですよ！

ちなみに自分の馬（鳥）の馬（鳥）券を20口（2000ギル）も買うと元返し（配当が2000ギル）になるほど誰もやってません

[Minami]

こんなスレがあったのか…。
「ＦＦで知り合った友達と、ＦＦ以外の事でも遊びたい」と言う趣旨なら、この案はありだと思います。
１４で麻雀が流行ってるそうですが、きっとそういう理由なのでしょう。